Плюсы и минусы каркасного дома 206 / 4484

01.02.19, 21:17
Andreeviliaa писал(а):
А разве там дома?

Там вроде только стеновые панели, домокомплекты на их основе.

То, что увидел по ссылке, это еще далеко не дом ...

Из этих домокоплектов потом появляются дома. Андрей, какое ваше мнение о них?

01.02.19, 21:38
МММ71 писал(а):

01.02.19, 21:17
Andreeviliaa писал(а):
А разве там дома?

Там вроде только стеновые панели, домокомплекты на их основе.

То, что увидел по ссылке, это еще далеко не дом ...
Из этих домокоплектов потом появляются дома. Андрей, какое ваше мнение о них?

То, что пока успел увидел с телефона - там только стеновые панели.
И только о них речь. С упором на низкие теплопотери и низкую стоимость.

Еще нужен фундамент - весьма затратная часть и ответственная. Как с точки надежности, так и теплопотерь ...

Далее - перекрытия первого этажа, если они не изготавливаются одновременно с фундаментом.

Далее - перекрытия второго этажа и лестница...

Далее - кровля.

Еще инженерные системы и внутренняя отделка.

В совокупности все это составляет бОльшую часть стоимости готового к проживанию дома (больше, чем стеновые панели).
И в зависимости от того какие решения будут применяться, - от этого в значительной степени будет зависеть итоговое качество дома, комфорт проживания и итоговая цена ...

01.02.19, 21:38
МММ71 писал(а):
Из этих домокоплектов потом появляются дома.

Красивые кеды. Они там говорят про какую то премиальность - я ее там не увидел, стекло и палки))
В цене домокомплекта прибавьте остальные расходы, это умножайте на 2-3, и получите аквариум по цене хорошего, кирпичного дома. Обратил внимание в роликах, большое эхо по дому, + только три типа планировок, в них я не увидел место под котельную, эти домики может хороши где нибудь на берегу или в лесу, а на участках 6-10 соток, да даже 15-20 будете смотреть на двух-трех метровые заборы соседей. Так же не представляю, как в одноэтажном доме это все смотреться будет. Я бы из таких домов стекла может взял на вооружение, с кухни на террасу сделать панорамные окна из них, может всю кухню из них выложить. Еще к утеплителю бы присмотрелся, если годный - утеплять им стены, но ощущение того, что это реклама просто, и такого же утеплителя на рынке, как грязи, и в разы дешевле.

Видео с чуваком про остекление конечно меня посмешил местами...
особенно когда за рамку стал задвигать и с китайским бытовым тепловизором пытался что-то изобразить.
А грамотно и информативно про мультифункциональные стекла не рассказал...хотя там есть о чем.

В принципе, из подобных стеновых панелей можно выстроить вполне комфортный для проживания дом, весь вопрос в затратах, проблемах, которые придется решать, и, собственно, в том какой уровень комфорта планируется достичь.

Затраты на отопление это лишь часть (путь и весьма существенная) общего комфорта проживания в доме.

По самим панелям и домам построенным из них сразу можно сказать следующие (и это будет вообще справедливо для многих панельных (СИП) и каркасных домов. в той или иной степени):

- плохая звукоизоляция и низкий акустический комфорт.
такова особенность конструкции. Отсутствует "масса" и акустические разрывы. Причём, по отзывам некоторых жильцов в СИП домах, звук с улицы может даже усиливаться домом как резонатором. Для панелей из этого ролика запросто может наблюдаться похожий эффект.
Так же низкая звукоизоляция внутри самого дома.
Еще может наблюдаться эффект "барабана" - дом будет звонким. Стены будут резонировать внутренние звуки в доме.
В значительной степени это зависит от того как будут устроены перекрытия в доме и внутренние стены/перегородки, от внутренней отделки.

Для разных людей значение этой особенности панельных домов различно. Для кого-то это критический недостаток, а другим пофиг ...

Методы борьбы с плохой звукоизоляцией в панельных и каркасных домах сводятся к:
1) продуманным планировочным решения - созданием буферных зон в виде кладовых, например. Разнесением помещений с разным назначением и т.д... В частности, для семьи из двух поколений (родители и дети) вполне приемлема европейская планировка - все общественные помещения на первом этаже, а все спальни в мансарде, с разделением в виде кладовых, гардеробных, коридора. В таком случае легкие деревянные перекрытия упрощенной конструкции не будут проблемой. Они обеспечивают удовлетворительную звукоизоляцию от акустических шумов (голос, звук телевизора), а ударные шумы не будут проблемой - на первом этаже никто не спит.
2) ухищрениями во внутренний отделке.
Применительно к панелям из ролика - для удовлетворительной звукоизоляции придётся поверх панелей выстроить каркас, заполнить его звукоизоляционным материалом и обшить двумя слоями гипсокартона или иными относительно тяжелыми материалами.

Тема качественных перекрытий настолько объёмна, что затрагивать здесь её даже не буду.
Однозначно, что этому стоит уделить внимание!
В общих чертах, тот же принцип - "масса-звукоизоляция-масса". В классических немецких домах так и делают.
Опять-таки, всё зависит от ваших ЛИЧНЫХ требований к акустическому комфорту и от состава вашей семьи.

P.S.
Вообще, из всех каркасно-панельных технологий меньше всего акустических проблем именно в традиционных каркасных домах. Например, традиционном финском каркасе.
Чем дом "более панельный" (например, СИП) или вот эти панели из ролика, тем как правило больше проблем возникает с акустикой.

01.02.19, 23:45
Andreeviliaa писал(а):
- плохая звукоизоляция и низкий акустический комфорт.

В ролике это отчетливо слышно, говорит не хромко, но аж звенит в ушах, если в доме громко смотреть ТВ, или орать - это .опа будет)))

Следующая важная ~~проблема~~ особенность каркасных и панельных домов - НИЗКАЯ ТЕПЛОЁМКОСТЬ. Низкая тепловая инерционность дома.

Данные панели могут быть действительно тёплыми, но у них нет теплоёмкости, они не способны запасать тепло и соответственно имеют крайне низкую тепловую инерционность.
В купе с легкими перекрытиями к чему это приводит:
- Не равномерное распределение температур в доме. В предельном варианте - ногам холодно, а голове жарко.
- быстрый перегрев дома летом (от солнца)
- проблемы с проветриванием - холодный воздух с улицы НЕ МОЖЕТ быть быстро прогрет массивом стен и перекрытий. Больше риск образования холодных сквозняков при проветривании и опять-таки бОльший дискомфорт из-за неравномерного распределения температур в доме при проветривании.
Наиболее комфортным для таких домов считается ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ вентиляция с подогревом поступающего в дом воздуха. Впрочем, это справедливо для любых домов, но в каркасных/панельных ощущается наиболее критично.
Всё зеркально летом - теже проблемы, но уже с перегревом дома.

Что из этого следует:
- наиболее рациональная и комфортная система отопления для ЛЮБЫХ каркасных/панельных домов это НИЗКОТЕМПЕРАТУРНОЕ отопление. Например, теплые полы.
В хорошо утепленных домах кроме тёплых полов ничего не требуется.
Однако, это более затратное решение чем обычные радиаторы или конвекторы ...
Напротив, малое кол-во СИЛЬНО НАГРЕТЫХ радиаторов - это НАИМЕНЕЕ комфортная система отопления для каркасных/панельных домов. (а вот для массивных кирпичных - вполне приемлема). В каркасном недодоме в Купавне мы видим как раз такое самое бюджетное и самое НЕоптимальное решение по системе отопления.
- про важность правильной вентиляции написано выше. В Европе это стандарт!
- в дом добавляют теплоёмкости. В частности, применяется фундамент типа УШП (утепленная шведская плита). Монолитная железобетонная хорошо утеплённая плита фундамента (она же пол первого этажа) с интегрированной в неё системой тёплого пола. Это по сути тепловой аккумулятор. Кроме того, такой массивный пол гораздо медленнее нагревается от солнца летом. Выравнивает колебания температуры.
- с панорамным остеклением отдельная история. Здесь основная проблема - перегрев летом. Кроме использования кондиционеров и жалюзи применяют и другие методы - 1) большие выносы кровли, которые создают козырёк летом, зимой же, когда солнце низко, этот "козырёк" НЕ мешает желанному солнышку попадать в дом. 2) Противоположенную стену делают светлой, зачастую с дополнительной теплоёмкой отделкой (например, камнем или плиткой).

Как-то так.
Это вкратце на самом деле ))

Вот видео с ютуба

Следующая важная проблема ИМЕННО ЭТИХ панелей - ПЕРЕГРЕВ стен от солнца (летом)

Как я понял, панели металлические.
Летом от солнца поверхность будет нагреваться до очень высокой температуры.
Разность внутренней температуры в доме (+20 С) и металлического листа снаружи (допустим +60, 70, 80 градусов ??? да может и больше! ) - короче, это дофига!

Слой утеплителя запросто может НЕ справиться с таким перегревом.

В традиционных каркасных домах внешняя отделка часто выполняется деревом. Дерево значительно меньше нагревается от солнца чем металл. И значительно меньше передаёт свой нагрев на последующие (внутренние) слои в стене!
Кроме того, в традиционных каркасных домах между внешней обшивкой и утеплителем есть вентилируемый зазор!

Данные панели должны иметь значительно бОльшее утепление, чем традиционный каркасный дом.

Я бы рекомендовал строить дом из этих панелей либо исключительно в тени деревьев, либо с широкими свесами кровли, которые будут защищать металлические стены от солнца.
Либо выполнить дополнительную внешнюю отделку, что сводит на нет якобы низкую стоимость данных панелей.

02.02.19, 00:32
Andreeviliaa писал(а):
- с панорамным остеклением отдельная история. Здесь основная проблема - перегрев летом.

Разные напыления, затемнения и т.д не помогают? Или шторы изнутри? Козырек не вариант, он будет длинным тогда очень.