"Юридический уголок от ЭтоЕщёКто" 3452 / 179559

Пытались найти ответ на вопрос налогообложения ветеранов ВОВ, однако в районной налоговой разводят руками - не знают, ответа с сайта ФНС России не поступило...

Александр, подскажите, как по Вашему мнению, сможет ветеран уменьшить сумму доходов на сумму расходов при покупке квартиры?

Согласно Письму МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
от 23 октября 2009 г. N 3-5-02/1588
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПП. 1 П. 1 СТ. 220 НК РФ
налогоплательщики (военнослужащие) имеют право уменьшить доход, полученный от продажи жилья, приобретенного за счет безвозмездной субсидии на приобретение жилья на основании Государственного жилищного сертификата, предоставляемой военнослужащему за счет средств федерального бюджета на строительство или приобретение жилья,
на сумму субсидии и собствееных средств, израсходованных на приобретение квартиры.

Ветеран ВОВ получил социальную выплату на приобретение жилья в сумме 1 188 000 рублей , в 2010 году купил квартиру за 1 188 000 рублей.
Расчет с Продавцом осуществлялся следующим образом (фраза из договора купли-продажи квартиры):

«Указанная квартира и доля в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме оцениваются по соглашению Сторон и проданы за 1 188 000 (один миллион сто восемьдесят восемь тысяч) рублей, выделенные Г-у Александру Николаевичу на основании распоряжения Правительства Нижегородской области от «09» сентября 2009 года №2174-р «О предоставлении социальных выплат ветеранам Великой Отечественной войны», которые будут перечислены с лицевого счета №0111410092 департамента строительства и инвестиций администрации города Нижнего Новгорода (ИНН 5253001036, КПП 526003001) на счет Представителя Продавца № /01 в Нижегородском отделении №7 Волго-Вятского банка Сбербанка Российской Федерации г. Нижний Новгород (БИК 042202603, ИНН 7707083893, КПП 526002002), в течение 10 (десяти) банковских дней с момента предоставления в департамент строительства и инвестиций администрации города Нижнего Новгорода настоящего договора, зарегистрированного в соответствии с действующим законодательством в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Нижегородской области.»

Впоследствии, в 2010 году ветеран, сделал ремонт в квартире (имеются чеки на стройматериалы на сумму 50 000 рублей) и продал квартиру за 1 300 000 рублей.
Имеет ли право ветеран уменьшить налогооблагаемую базу при исчислении налога с продажи квартиры и рассчитать её как:

1 300 000- 1 188 000-50 000 = 62 000 рублей?

На мой взгляд вот если бы ветеран купил жилье без отделки и в договоре купли-продаже это было указано ,то тогда сумму потраченную на отделку можно включить в общие расходы по покупке и отделке и вычитать из суммы полученной от продажи квартиры.А так он сделал обычный ремонт.На ремонт вычетов нет.

Даже при отсутствии в ДКП условия об отсутствии отделки расходы на ремонт, налоговая примет в расходы, связанные с получением этих доходов (от продажи квартры). На практике неоднократно это проходили, без "задёва".
Хотя соглашусь, что для данной цели ДКП с условием об отсутствии отделки (или отделки, требующей ремонта) будет выглядить "красивее".

Вопрос с ветераном в другом: каким образом расценит средства налоговая, как деньги Ветерана или как государственные?

Процитирую выдержку из Ст. 220:

"Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных ИМ и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов."

Вот это "ИМ" ключевое в моем вопросе.

Согласно Письму МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
от 23 октября 2009 г. N 3-5-02/1588
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПП. 1 П. 1 СТ. 220 НК РФ
налогоплательщики (военнослужащие) имеют право уменьшить доход, полученный от продажи жилья, приобретенного за счет безвозмездной субсидии на приобретение жилья на основании Государственного жилищного сертификата, предоставляемой военнослужащему за счет средств федерального бюджета на строительство или приобретение жилья,
на сумму субсидии и собственных средств, израсходованных на приобретение квартиры.

В целом покупка квартиры военнослужащим выглядит следующим образом:

1. Военнослужащий получает сертификат.
2. На основании сертификата открывает в банке блокированный лицевой счет. Здесь он становится собственником денежных средств.
3. После заключения ДКП квартиры деньги перечисляются со счета военнослужащего на счет Продавца, то есть тратятся деньги военнослужащего.

С ветераном ситуация и процедура выглядит иначе:

1. Ветерану предоставляется "социальная выплата".
2. Ветеран счет не открывает.
3. Деньги с лицевого счета департамента строительства и инвестиций администрации города "напрямую" перечисляются Продавцу.

Так чьи деньги расходуются: уже Ветерана или государственные?

Если ветерана, то всю потраченную сумму при покупке можно включать в расходы при последующей продаже квартиры.
А вот если государственные, то вычет только 1 млн?

+1
Получается что в приведеном примере (один миллион сто восемьдесят восемь тысяч) рублей ветерану не передавались и оплатил эту сумму продавцу квартиры департамент строительства и инвестиций администрации города Нижнего Новгорода . Т.е фактически городской бюджет.Так что с 300 тыс рублей ветерану( (ну или кому то из его родни, кто эти денежкии поимел) придется заплатить 13%. От налога на полученные доходы ветераны торгующие квартирами у нас не освобождаются [-X

Уважаемый Александр!
Ситуация:
Есть 2 неприватизированные квартиры. В обеих нанимателем числится гражданин А. (назовём его Дед). Ему уже 82 (!!!) года, и он реально невменяемый. Он – инвалид и ветеран, и ему и его семье в своё время дали на расширение вторую квартиру, в которой он даже никогда прописан не был, но числится в договоре соц.найма.
Клиенты хотят приватизировать обе квартиры, и одну продать. Чтобы продать приватизированную квартиру, надо, чтобы в числе собственников не было Деда. Но отказ от приватизации он оформить не может – он по факту недееспособен. С другой стороны, участвовать в приватизации обеих квартир он и так не сможет (это право даётся единожды!).
Клиенты готовы приватизировать одну из квартир с его участием, но без его подписи это не сделать. Правильно?
И вообще, не потребуется ли от него даже в этом случае отказ от приватизации по второй квартире? Или достаточно будет справку о том, что он уже участвовал в приватизации?
В общем, учитывая его состояние, получается тупик? Насколько я понимаю, единственный нормальный путь – это оформлять опекунство, и с разрешения опеки приватизировать одну из квартир с его участием, а вторую - без. Но это тоже не быстро делается.
Есть ещё варианты решения?

Владимир Снажин писал(а):
Александр, подскажите, как по Вашему мнению, сможет ветеран уменьшить сумму доходов на сумму расходов при покупке квартиры?

Я считаю, что может. Не вижу большой разницы с ситуацией, описанной в приведенном Вами Письме ФНС от 23 октября 2009 г. N 3-5-02/1588. И дело здесь, как мне кажется, не в том, открывал ветеран или нет блокированный счет в банке, с которого потом по его распоряжению перечислялись поступившие ему из бюджета денежные средства для покупки квартиры, а в том, что не смотря на покупку квартиры за счет бюджетных средств, в т.ч. прямым перечислением бюджетной организацией денег на счет продавца, стороной договора купли-продажи явлется всеже не эта бюджетная организация, а сам ветеран. Следовательно, он, а не эта бюджетная организация брал на себя обязательства в соответствии с договором купли-продажи по оплате квартиры за счет предоставляемых из бюджета средств, а значит он, а не эта бюджетная организация, понес расходы на приобретение квартиры, на сумму которых теперь может уменьшить при ее продаже полученный доход в соответствии с п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ вместо использования права на имущественный налоговый вычет. Вот если бы стороной договора купли-продажи был не ветеран, а эта бюджетная организация, которая заключала бы договор купли-продажи в интересах ветерана, как 3-го лица, производя оплату, тогда ответ был бы точно отрицательным. Иначе, тогда и Письма ФНС от 23 октября 2009 г. N 3-5-02/1588 не должно было бы быть. Жаль, только, что это Письмо не самого Минфина.

a-riel писал(а):
Уважаемый Александр!
Ситуация:
Есть 2 неприватизированные квартиры. В обеих нанимателем числится гражданин А. (назовём его Дед). Ему уже 82 (!!!) года, и он реально невменяемый. Он – инвалид и ветеран, и ему и его семье в своё время дали на расширение вторую квартиру, в которой он даже никогда прописан не был, но числится в договоре соц.найма.
Клиенты хотят приватизировать обе квартиры, и одну продать. Чтобы продать приватизированную квартиру, надо, чтобы в числе собственников не было Деда. Но отказ от приватизации он оформить не может – он по факту недееспособен. С другой стороны, участвовать в приватизации обеих квартир он и так не сможет (это право даётся единожды!).
Клиенты готовы приватизировать одну из квартир с его участием, но без его подписи это не сделать. Правильно?
И вообще, не потребуется ли от него даже в этом случае отказ от приватизации по второй квартире? Или достаточно будет справку о том, что он уже участвовал в приватизации?
В общем, учитывая его состояние, получается тупик? Насколько я понимаю, единственный нормальный путь – это оформлять опекунство, и с разрешения опеки приватизировать одну из квартир с его участием, а вторую - без. Но это тоже не быстро делается.
Есть ещё варианты решения?

Не совсем понятна ситуация. Как это "дали на расширение вторую квартиру, в которой он даже никогда прописан не был, но числится в договоре соц.найма". Может он должен был и зарегистрировать по месту жительства в эту новую квартиру ? Тогда, что мешает это сделать, а потом приватизаровать прежнюю квартиру без его участия. Вы пишите: "он реально невменяемый", а что это значит ? Судя по тому, что опека над ним не установлена, как Вы указываете, судом недееспособным он признан не был, а, значит, юридически остается дееспособным. Если он страдает психическим заболеванием и действительно не осознает значение своих действий, родственники должны обратиться в суд с требованием признать его недееспособным. Если суд с учетом результатов назначаемой в этом случае судебной психиатрической экспертизы вынесет решение о признании деда недееспособным, то органы опеки и попечительства назначат ему опекуна, который и будет под их контролем осуществлять за дедушку все юридически значимые действия, в т.ч. по регистрации по новому месту жительства и т.д. В этом случае правовое положение дедушки ничем не будет отличаться от правового положения малолетнего ребенка. Дальше, думаю, объяснять не нужно.

ЭтоЕщеКто писал(а):
Владимир Снажин писал(а):
Александр, подскажите, как по Вашему мнению, сможет ветеран уменьшить сумму доходов на сумму расходов при покупке квартиры?

Я считаю, что может. Не вижу большой разницы с ситуацией, описанной в приведенном Вами Письме ФНС от 23 октября 2009 г. N 3-5-02/1588. И дело здесь, как мне кажется, не в том, открывал ветеран или нет блокированный счет в банке, с которого потом по его распоряжению перечислялись поступившие ему из бюджета денежные средства для покупки квартиры, а в том, что не смотря на покупку квартиры за счет бюджетных средств, в т.ч. прямым перечислением бюджетной организацией денег на счет продавца, стороной договора купли-продажи явлется всеже не эта бюджетная организация, а сам ветеран. Следовательно, он, а не эта бюджетная организация брал на себя обязательства в соответствии с договором купли-продажи по оплате квартиры за счет предоставляемых из бюджета средств, а значит он, а не эта бюджетная организация, понес расходы на приобретение квартиры, на сумму которых теперь может уменьшить при ее продаже полученный доход в соответствии с п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ вместо использования права на имущественный налоговый вычет.

Александр- а как быть с тем, что ст.220 НК достаточно четко прописывает в первом пункте , что налогоплательщик имеет право "...уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных ИМ и документально подтвержденных расходов" .Я специально выделим слово "им" . Из обсуждаемого случая мы как раз видим , что расходы по покупке квартиры понес вовсе не покупатель квартиры, из чего делаю вывод, что раз расходы были не его и лично он никаких расходов не понес ( в договоре кстати особо оговорено кто понес эти расходы "...будут перечислены с лицевого счета №0111410092 департамента строительства и инвестиций администрации города Нижнего Новгорода") то и освобождение от налогов на эту сумму он не сможет получить. И при чем тут то, что сторона оплатившая ему квартиру не была стороной договора? к 220 ст. это вообще не относится. Кстати в процитированном куске договора нет ни слова о том что этот ветеран-покупатель берет на себя какие то обязательства по оплате квартиры.

Если бы было все так однозначно, не возникало бы и вопросов. А кто же по-вашему берет в данном случае обязательства по оплате стоимости квартиры ? Так мы договоримся до того, что это и не договор купли-продажи. Социальная выплата принадлежит ветерану, обязательства по оплате квартиры за счет этой социальной выплаты берет на себя по договору купли-продажи ветеран. Просто в связи с тем, что эта социальная выплата носит строго целевой характер, в договоре купли-продажи согласовывается соответствующий способ расчетов. Можно закручивать эту ситуацию юридически и в другую сторону, утверждая, что обязательства по оплате стоимости квартиры берет на себя ветеран, а исполняет ее за него 3-лицо и т.д. Однозначного простого юридического решения у этого вопроса нет, можно отстаивать и ту и другую точку зрения, как и с воинскими сертификатами. Мне хочется в этом случае отстаивать точку зрения, в соответствии с которой ветеран имеет право на уменьшение дохода на сумму таких расходов, по аналогии с владельцами воинских сертификатов. Не вижу принципиальной разницы в сути этих отношений, ведь там и там тратятся по сути не свои деньги. Почему нужно делать исключение для ветеранов только из-за того, что расчеты организованы несколько по-иному.

Что-то у нас рег. палата затупила.
Говорят, что не зарегистрируют ДКП продажи 1/2 доли (т.к. доля не выделена в натуре) супруга бывшей супруге - у каждого после развода есть оформленное право собственности на 1/2 квартиры каждому.

Уважаемый Александр, какой есть выход?

Ситуация осложняется тем, что супруга для покупки доли бывшего супруга берёт ипотечный займ - в банке потребовали выписку из ЕГРП, где была бы информация только о доле супруги, но выписку дали на всё квартиру.