про доллар 40-50 руб или сдуру можно и лоб расшибить 7286 / 286179

честно говоря, уже изрядно напрягают эти слухи, распространяемые нашей 5й колонной
что скоро будет девальвация рубля, и чуть ли не дефолт, наших ЗВР хватит на 5 мес, а дальше будет все плохо

щитаем:
внешняя ссылка - 5317,8 млрд.руб
внешняя ссылка - 556 млрд.долларов, из них валютных резервов 402 млрд.
т.е. на каждый доллар ЗВР у нас приходится 9.5 руб или на каждый доллар валютных резервов - 13 руб.
- имеем запас по кросс-курсу в 2 раза.

даже если считать по всей существующей денежной рублевой массе, весь нал и безнал (агрегат М2 = 14 530,1 млрд.руб), то ЗВР хватит на всё-всё-всё по курсу 26.13 руб за бакс. Но чтобы в экономике не осталось ни копейки и все было переведено в баксы выглядит совсем невероятно, хоть спички надо будет на что-то купить.

далее
внешняя ссылка, из них государство задолжало $34.7, банки $192.8, на остальные компании, включая нефтянку, приходится $295.5 млрд. В целом, если смотреть долги по компаниям, на госкомпании приходится около половины корпоративных долгов, основная масса на нефтегазовые. По графику погашения половину всех долгов надо погасить в течение 2х лет: до лета 2009 156.8 млрд., до лета 2010 еще 80.5.

т.о., чтобы лишиться всех ЗВР нам требуется
1. ажиотаж и паника населения, снятие всех депозитов и перевод всех накоплений в валюту,
2. банкротство Роснефти, Газпрома, ВТБ в течение 2х лет.
По долгам частных контор гос-во не отвечает своим ЗВР – это уже риски иностранных инвесторов и кредиторов.

Вопрос: какова вероятность таких событий, если чистая прибыль только Газпрома в этом году составила $30 млрд. (не считая, сколько гос-во забрало в виде пошлин), а контракты на поставку газа прописаны до 2020 года с еще большим увеличением цен в след.году ?
Какова вероятность, что нефть упадет ниже себестоимости ($20 за баррель), что Европа откажется от потребления наших углеводородов и согласится помереть зимой от холода и остановить половину промышленности ?

Основные заемщики (кто что знает - дополняем)

Газпром - около 40 млрд долларов
Роснефть - 25 млрд долларов.
ВТБ - 9 млрд
АФК «Система» - $2,98 млрд,
Газпромнефть - $2.3 млрд
Русал - $14 млрд
ПИК - $1.3 млрд,
Лукойл - $2.3 млрд.

Вопросы интересные и правильные, конечно... Но тупое быдло, выгребающее щас из банков депозиты и валюту вряд ли задумывается о том, что кроме слухов никаких вменяемых подтверждений всем кошмарам нет...

А что такое пресловутые ЗВР и кто определит их ценность? Насколько это ликвидные вещи и как быстро их можно реализовать?
А если цена на золото упадет в три раза?

если взять наихудший вариант,
1. что отток средств из России продолжится темпами сентября-октября 2008 года (по 20 млрд.в месяц), то через год наши ЗВР сократятся примерно в 2 раза, при этом чуть ли не в 2 раза сократится вообще вся денежная масса в стране,
тогда внешняя ссылка будут еще больше увеличены, а коридор для бивалютной корзины расширен (примерно до 27-30 руб за доллар)
2. что цена на нефть упадет ниже 50 долларов за баррель

получим
- замедление темпов экономического роста чуть ли не в 2 раза, падение зарплат и доходов, серьезную безработицу более 10%
при этом
- если не печатать при этом рубли, то дальнейший вывод средств будет очень ограниченным. просто потому, что рублевая масса тоже сократится. Или же можно экспортировать рублевые кредиты и инфляцию в другие страны, переведя все расчеты на рубли. При этом чтобы взять рубли, странам потребителям придется нам предложить что-то интересное и нужное или взять рублевый кредит на приемлемых для нас условиях.
- нефтегазовые компании все еще будут работать в прибыли, но сальдо торгового баланса станет нулевым, импорт сильно сократится
- увеличится доля собственной переработки углеводородов

итого: я не вижу кризиса, а вижу только структурные изменения в экономике, позволяющие ей стать более конкурентоспособной
любая финансовая атака извне, стимулирующая ажиотажный вывод капитала, потенциально может быть отражена
запас прочности гос.компаний сырьевого сектора пока еще очень высок.

про ЗВР расклад очень грамотный здесь
внешняя ссылка

"ЗВР - это по сути депозитарий валюты, покрывающей различные внешние обязательства субъектов экономики..."

BlackNinja писал(а):
Вопросы интересные и правильные, конечно... Но тупое быдло, выгребающее щас из банков депозиты и валюту вряд ли задумывается о том, что кроме слухов никаких вменяемых подтверждений всем кошмарам нет...

здесь серьезная недоработка гос-ва с т.з. информационной составляющей, тупое быдло действительно очень опасно для фин.системы.
Если 150 млн.человек побегут снимать всю наличность из банков и переводить ее в ин.валюту, здесь да, валютные резервы уполовинятся месяцев через 5, а еще через 5 их вообще не останется и можно будет смело атаковать товарные рынки с целями понизить цены на нефть, газ и металлы и управляемо извне вводить РФ в коллапс.

дело в том, что США все равно потом девальвирует доллар, по-любому обесценит свою резаную зеленую бумагу, чтобы сократить внешний долг. И все кто ее накупит, кроме того что навредят своей стране сейчас, еще и навредят себе очень сильно потом, когда гос-во будет примимать это барахло назад по курсу 10-15 руб. за бакс, года через 2-3, а может и вообще не будет принимать.

Fast++ писал(а):
ч
внешняя ссылка, из них государство задолжало $34.7, банки $192.8, на остальные компании, включая нефтянку, приходится $295.5 млрд. В целом, если смотреть долги по компаниям, на госкомпании приходится около половины корпоративных долгов, основная масса на нефтегазовые. По графику погашения половину всех долгов надо погасить в течение 2х лет: до лета 2009 156.8 млрд., до лета 2010 еще 80.5.

1. А какова будет реальная выручка наших нефтегазовых гигантов в 9-м и 10-х годах? :-k

2. Насколько ликвидны наши ЗВР? Пиндосские облигации и расписки имеют сроки погашения. ](*,)

3. Если загнутся хотя бы негосударственные компании наша экономика устоит? :twisted:

4. Про население и думать страшно... #-o

Собственно это и не вопросы, а тезисы ежика в тумане.

Хоть и не по теме но спрошу здесь:
Я выплатил 30% за квартиру в новостройке дом сдается через год в конце 2009. Что делать сейчас? Забрать деньги? И куда вложиться?
Хоть госцударство и типа гарантирует бабос но, мне непонятно как фонд 86 млрд. руб страхования вкладов сможет покрыть 5 трлн. депозитов и вкладов граждан? Это же менее 2%!! А уже объявили что из 1100 вроде банков может остаться 1000! А если паника? Тогда все кранты... Может не такое уж быдло те кто перекладываются в банковские ячейки?

tt64 писал(а):
1. А какова будет реальная выручка наших нефтегазовых гигантов в 9-м и 10-х годах?

представитель ОПЕК выступил и сказал, что нефть не упадет ниже 70-90 за баррель, т.е. они будут регулировать квотой добычи, и не хотят продавать ниже. Пессимистичный прогноз, нефть может дойти до 50 баков по факту серьезной мировой рецессии, в след.году. Но в любом случае, это для нас в 2-3 раза выше себестоимости, просто бюджет уже не будет профицитным (заложено 70 за баррель на 2009).
так что реальная выручка будет определяться только ценами на нефтегаз и объемами его потребления мировой экономикой. Снижение объемов потребления развитыми странами будет частично или полностью компенсироваться ростом потребления развивающимися, в первую очередь Индией и Китаем, так что думаю ниже $60 цена не подержится долго.

tt64 писал(а):
2. Насколько ликвидны наши ЗВР? Пиндосские облигации и расписки имеют сроки погашения.

гос.казначейки? абсолютно ликвидны, совершенно неважны сроки погашения, их можно продать в любой момент или сделать взаимозачет наших корпоративных долгов на их бумагу. Главное соблюдать пропорцию, в какой валюте долг наших компаний - такую долю и держать в ЗВР.

tt64 писал(а):
3. Если загнутся хотя бы негосударственные компании наша экономика устоит?

это смотря сколько загнутся, и кто. Мы в принципе имеем большой исторический опыт существования в рамках автаркии, так что наш внутренний спрос и госзаказы и будут поддерживать наши гос./негос. компании. Думаю, ничего страшного не произойдет. Просто пройдут некоторые структурные изменения в экономике: ну не нужно стране столько офисных работников и клерков, нужны токари и фрезеревщики.