Вопрос по регистрации (прописке) 51 / 5266

Вопрос следующий: имеет ли сейчас возможность отец (мать) зарегистрировать своего несовершеннолетнего ребенка по месту своего жительства (по месту своей регистрации) без согласия собственника жилья?
Какова сейчас практика в Москве?
Буду весьма благодарен за ответ.

Согласие собственника(ов) нужно.

Александр Дидусенко писал(а):
Вопрос следующий: имеет ли сейчас возможность отец (мать) зарегистрировать своего несовершеннолетнего ребенка по месту своего жительства (по месту своей регистрации) без согласия собственника жилья?
Какова сейчас практика в Москве?
Буду весьма благодарен за ответ.

Не требуется согласие, ст.70 ЖК РФ.

Мария писал(а):
Согласие собственника(ов) нужно.

Ссылочку на НПА предоставите,а?

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Мария писал(а):
Согласие собственника(ов) нужно.

Ссылочку на НПА предоставите,а?

Не. С пол-года назад ходили (р-н 5-я соколиная), - с аналогичным вопросом. Паспортистка упёрлась. Тут хоть ссылочку, хоть ...
а вот в еирц "крылатское" на той неделе, человека на свою же собственность не хотели прописывать..

Предположила худший (чаще обычный) вариант.

Саш, вот что нашла:

==========================================================
29 Апр 2009 в 13:59
Регистрация несовершеннолетнего ребенка

В соответствии со ст. 20 ГК РФ Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей – родителей, усыновителей или опекунов.

В соответствии со ст. 65 СК РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей, поэтому ребенок может быть зарегистрирован по месту жительства как отца, так и матери, при этом по действующему законодательству для регистрации несовершеннолетних по месту жительства родителей согласия иных лиц, проживающих в жилом помещении, не требуется.

Согласно ст.679 Гражданского кодекса РФ с согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется.

Кроме того, вселение несовершеннолетних допустимо и не зависит от общей площади жилого помещения на одного человека.

Согласно ст.70 Жилищного кодекса РФ на вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

Согласно ст.28 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утвержденных Постановлением РФ от 17 июля 1995 г. № 713, регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей, и свидетельства о рождении несовершеннолетнего, путем внесения сведений в домовые книги или алфавитные карточки.

Любой гражданин РФ может зарегистрировать по месту жительства своего несовершеннолетнего ребенка в жилом помещении в котором он сам зарегистрирован по месту жительства (совершенно независимо от того, является ли он собственником жилого помещения или нет)и для регистрации несовершеннолетнего ребёнка не нужно спрашивать чьего бы то ни было согласия, кроме согласия второго родителя, если он зарегистрирован по месту жительства в другом жилом помещении.
Причем, обращаем особое внимание, ни один из нормативно-правовых актов не содержит требования, что второй родитель должен обязательно присутствовать при подаче документов или же писать свое согласие в письменном виде.

Еще раз. В соответствии с действующим законодательством РФ, для регистрации ребенка по месту жительства отца (записанного в свидетельстве о рождении ребенка) или матери (если родители зарегистрированы по разным адресам, не требуется обязательного представления письменного согласия от второго родителя, что он не возражает против регистрации ребенка, не требуется обязательного присутствия второго родителя при подаче документов на регистрацию ребенка по месту жительства или пребывания), не требуется согласия третьих лиц и достаточно представить в паспортную службу свидетельство о рождении ребенка и паспорт одного из родителей.
Важно обратить внимание, что это правило распространяется и на жилые помещения, находящиеся в собственности третьих лиц (не родителей ребенка), если родители зарегистрированы в таком помещении, ребенок регистрируется по месту жительства родителей (одного из родителей) без согласия собственника помещения. Но в тоже время, ребенок может проживать совместно и как следствие проживания, быть зарегистрирован только по месту жительства родителей, или законных опекунов, а не других родственников, в т.ч. бабушек и дедушек.

ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.04.1996 N 512,
от 14.02.1997 N 172, от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599,
от 22.12.2004 N 825,
с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 12.03.1997 N 290, Постановлением Конституционного Суда РФ
от 02.02.1998 N 4-П)

28. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов).

Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан в возрасте от 14 до 16 лет осуществляется на основании свидетельства о рождении с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.

Стоит обратить внимание родителей, что штамп о регистрации ребенка по месту жительства не должен ставиться на свидетельстве о рождении. Это требование некоторых паспортных служб не закреплено ни в законе, ни в Правилах регистрации, ни в Административном регламенте по регистрации граждан РФ. Не забывайте, что свидетельство о рождении – это документ, который выдается человеку на всю жизнь.
Прочитала внешняя ссылка
===================================================================
Мне не очень понятно насчет детей от 14 лет... размыто как-то...
И, ИМХО, вряд ли паспортистки так глубоко копают, по-любому общаться надо сразу с начальником паспортного стола.

Насчет страшилок паспортных столов...
Только сделку закрыла, цепочка из 5-ти квартир...
В середине цепочки -мы, продаем квартиру, где прописано двое несовершеннолетних детей с матерью (дети не собственники), покупаем квартиру, где прописан также несовершеннолетний (не собственник).
Получили с регистрации документы, пошли регистрироваться в новой квартире, а паспортистка отказала в регистрации детей до тех пор, пока не будет снят с рег. учета ребенок бывшей собственницы...
Вот так то...
Законных оснований нет, паспортистка не вправе отказать новому собственнику (матери) в регистрации в новой квартире и, соответственно её детям, несовершеннолетние должны быть зарегистрированы по адресу законного опекуна, а документы на прописку не взяла... говорит, мать зарегистрирую, а детей -нет, хоть убейся... ссылаясь на мифические внутренние циркуляры...
Хорошо что наши продавцы -вменяемые люди и откликнулись оперативно, а иначе бы упрыгались в скандалах...

Мария писал(а):
Не. С пол-года назад ходили (р-н 5-я соколиная), - с аналогичным вопросом. Паспортистка упёрлась. Тут хоть ссылочку, хоть ...

Получаете письменный отказ и обжалуете вышестоящему начальству! Каждую "паспортистку" слушать - с ума сойдете...

Вот выдержка из моей жалобы (подавалась от имени жены) двухлетней давности:

...Однако в окне приема документов мне заявили, что предоставленных мною документов (подлинник моего паспорта, подлинник паспорта мужа, подлинник свидетельства о рождении моей дочери...) не достаточно – мне необходимо дополнительно предоставить: 1) подлинник документа о праве собственности на жилое помещение, в котором я прописана; 2) справку с места прописки мужа о том, что моя дочь там не прописана; 3) согласие собственника жилого помещение на прописку моей дочери.
Прошу обратить Ваше внимание на то, что в соответствии с п. 28 Постановления Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию»: «Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов)».
В соответствии с Административным регламентом предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. Приказом Федеральной миграционной службы от 20 сентября 2007 г. N 208):
«78. В случае прибытия несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, вместе с родителями (усыновителями, опекунами) к месту жительства в жилые помещения государственного, муниципального и специализированного жилищного фонда, регистрация детям осуществляется независимо от согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно проживающих в данном жилом помещении.
Сведения о них вносятся в карточку регистрации по форме N 9 (приложение N 9 к Регламенту) одного из родителей, в поквартирные карточки по форме N 10 (приложение N 10 к Регламенту) или домовые (поквартирные) книги по форме N 11 (приложение N 11 к Регламенту). На них составляется и направляется в адресно-справочное подразделение территориального органа отдельный адресный листок прибытия по форме N 2 (приложение N 2 к Регламенту).
79. Новорожденные регистрируются по месту жительства родителей или одного из родителей в порядке, установленном пунктом 78 Регламента.
80. Регистрация по месту пребывания и по месту жительства несовершеннолетних граждан к родителям (усыновителям, опекунам, попечителям), проживающим в жилых помещениях, принадлежащих иным гражданам на праве собственности, осуществляется независимо от их согласия».
В соответствии с Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в городе Москве" (утв. Постановлением Правительства Москвы от 31 октября 2006 г. N 859-ПП):
«3.3. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей) или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов)».

Естессно, дочь зарегистрировали без дальнейших препирательств и лишних вопросов :mrgreen:

Однако, надо рыть новую редакцию правил, поскольку:
========================
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ
ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ГОРОДЕ МОСКВЕ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

31 октября 2006 г.
N 859-ПП

(ПРМ)

В целях приведения установленного порядка регистрационного учета
граждан Российской Федерации в городе Москве в соответствие с
требованиями Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в связи с
проведением структурных изменений органов регистрационного учета в
Российской Федерации Правительство Москвы постановляет:
1. Утвердить:
1.1. Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с
регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в
городе Москве (приложение 1).
1.2. Перечень документов, являющихся основанием для вселения
граждан в жилые помещения в городе Москве, представляемых в органы
регистрационного учета (приложение 2).
2. Признать утратившим силу постановление Правительства Москвы от
6 апреля 2004 г. N 189-ПП "Об утверждении Правил регистрации и снятия
граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту
пребывания и по месту жительства в городе Москве".
3. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на
первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москве Швецову Л.И.

Мэр Москвы
Ю.М.Лужков
31 октября 2006 г.
N 859-ПП

Наталия Алексеевна писал(а):
.
Получили с регистрации документы, пошли регистрироваться в новой квартире, а паспортистка отказала в регистрации детей до тех пор, пока не будет снят с рег. учета ребенок бывшей собственницы...
Вот так то...

Было недавно 2 похожих сделки - в одной покупатель-ипотечник пришел прописываться с семьей(жена+ребенок-несобственники), при том что даже согласие банка на прописку третьих лиц было, второй случай - простая покупка+жена - несобственник.
В обоих случаях местные тетушки-паспортистки стали умничать точно по такому же поводу - пока не выпишутся бывшие собственники - не пропишу и все тут. Было предложено позвать начальника и ему было сказано - если ваша умная паспортистка(которая даже не сотрудник ФМС вообще то) не примет и уж тем более не передаст в соотвествие с законом необходимые документы в 3-хдневный срок в органы ФМС, то на 4-й день в мэрии будет лежать жалоба на паспортистку, вас(начальницу ГУ ИС) - как грубо нарушающие действующее законодательство и несоответствие служебному положению. А должность начальника ГУ ИС - дюже сладкое место. И уж далеко не их дело трактовать законы по своему усмотрению - пропишут или нет - не их собачье дело, извините.
Потом был визит к начальнику ФМС, в этот же день - культурно поговорили, побеседовали - нет проблем - пропишем в установленные законом сроки, что и было исполнено. Собственник имеет право прописаться и прописать 3-х лиц на основании своего заявления, согласия предыдущих собственников не требуется, даже если они там еще прописаны. Начальники местных ФМС это знают, разумеется, а паспортистки - только документы принимают.
Так что эти паспортистки, как только даже пытаются открыть рот и выразить свое личное мнение по поводу заявителей, курса доллара, обнаглевших риэлторов и пр. - предлагаю оставить свое мнение при себе и исполнять должностную инструкцию. Либо сразу к начальнику. Болтать и высказывать свое мнение - на лавочку, она стерпит

Просто наш народ по-прежнему считает, что паспортистка - царь и бог и "Здесь все от меня зависит"(с). А на самом деле, она может даже закона не знать, по которому работает