налоги для неризидентов Украины 18 / 5133

В начале 2011 года вышло новое законодательство. У меня квартира на Украине, а ее владелец - россиянин. Интересует вопрос, как обойти налоги.
Вот небольшой обзор внешняя ссылка
Объясняю всё!

172.1. Дохід, отриманий платником податку від продажу (обміну) не частіше одного разу протягом звітного податкового року житлового будинку, квартири або їх частини, кімнати, садового (дачного) будинку (включаючи земельну ділянку, на якій розташовані такі об'єкти, а також господарсько-побутові споруди та будівлі, розташовані на такій земельній ділянці), а також земельної ділянки, що не перевищує норми безоплатної передачі, визначеної статтею 121 Земельного кодексу України залежно від її призначення, та за умови перебування такого майна у власності платника податку понад три роки, не оподатковується.

Т.е. при продаже ( обмене) недвижимости резидентом первый раз в течение отчетного налогового периода и при условии нахождения такого имущества в собственности выше 3 лет налога НЕТ.

172.2. Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом звітного податкового року більш як одного з об'єктів нерухомості, зазначених у пункті 172.1 цієї статті, або від продажу об'єкта нерухомості, не зазначеного в пункті 172.1 цієї статті, підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною пунктом 167.2 статті 167 цього Кодексу.

Т.е. если не соблюдены условия, указанные в ст 172.1. ( не в первый раз и менее 3 лет) платится налог 5%.

172.9. Дохід від операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомості, що здійснюються фізичними особами - нерезидентами, оподатковується згідно із цією статтею в порядку, встановленому для резидентів, за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 цього Кодексу.

Т.е. порядок такой же, а вот ставки другие, независимо от того, в 1 раз продается, более или менее 3 лет. Всё равно ставки для нерезидентов будут 15 и 17 %

Для нерезидентов не подходят схемы, когда недвижимость дарится. Также неактуален совет "подождать 3 года нахождения квартиры в собственности". 17% от кадастровой стоимости квартиры для нерезидента в любом случае.
Я слышал, что можно сделать еще раз тех. паспорт, в котором можно занизить кадастровую стоимость квартиры. Сейчас у меня кадастровая стоимость квартиры 69000 гривен, т.е. немного больше, чем рыночная цена квартиры.
Ну хорошо, занижу я кадастровую стоимость квартиры, а как оформить/провести сделку? Тем более, что квартиру продает по доверенности жена владельца квартиры.

sergeySPb писал(а):
...Для нерезидентов не подходят схемы, когда недвижимость дарится. Также неактуален совет "подождать 3 года нахождения квартиры в собственности". 17% от кадастровой стоимости квартиры для нерезидента в любом случае.
Я слышал, что можно сделать еще раз тех. паспорт, в котором можно занизить кадастровую стоимость квартиры. Сейчас у меня кадастровая стоимость квартиры 69000 гривен, т.е. немного больше, чем рыночная цена квартиры.
Ну хорошо, занижу я кадастровую стоимость квартиры, а как оформить/провести сделку? Тем более, что квартиру продает по доверенности жена владельца квартиры.

безопасных способов нет. Есть небезопасные и, при этом, - дорогостоящие. Не придумывайте себе проблем.
Для нерезидентов РФ при отчуждении недвижа, кстати, тоже приходится ломать голову, как уйти - но мало кто рискует. Скрипим зубами и - платим.

В договоре купли-продажи стороны имеют право указать любую стоимость, налог же уплачивается с суммы, не менее, указанной в справке-характеристике БТИ (Витяг з реєстру прав власності...)
То, что Вы называется кадастровой стоимостью (у нас - другая формулировка, сути не меняющая) занизить можно, но, боюсь сумма благодарности за такую услугу клерку БТИ приблизится к сумме, желаемого к минимизации налога

Продажа по доверенности - не есть проблема

Где объект находится?

sergeySPb писал(а):
Т.е. порядок такой же, а вот ставки другие, независимо от того, в 1 раз продается, более или менее 3 лет. Всё равно ставки для нерезидентов будут 15 и 17 %

Для нерезидентов не подходят схемы, когда недвижимость дарится. Также неактуален совет "подождать 3 года нахождения квартиры в собственности". 17% от кадастровой стоимости квартиры для нерезидента в любом случае.

Почему?
По истечении трех лет владения квартирой - этот налог будет равен нулю, что у резидента, что у нерезидента.

Нет, не совсем так.
На нерезидентов - не распространяется. Однозначно и, зачастую, все 17%.

clefana писал(а):
Нет, не совсем так.
На нерезидентов - не распространяется. Однозначно и, зачастую, все 17%.

где это Вы прочитали?

если человек приобрел квартиру больше трех лет назад, он этот налог не платит - и нерезидент тоже. У нас так

Это важный вопрос про 3 года в собственности. Та квартира в собственности находится почти 2 года. Но раз после 3 лет налоговая амнистия не распространяется на нерезидентов Украины, то нет смысла ждать. Продавать сейчас.
В гражданском кодексе Украины по поводу нерезидентов лишь одна статья 172.9. Дохід від операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомості, що здійснюються фізичними особами - нерезидентами, оподатковується згідно із цією статтею в порядку, встановленому для резидентів, за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 цього Кодексу. Про 3 года для нерезидентов никакой фразы нет.
Квартира находится в Днепродзержинске. Рыночная цена от 9 до 12 тысяч долларов. Собственник квартиры оформил в Питере доверенность на жену, чтобы она продала квартиру на Украине. Жена также гражданка России.
В России при занижении стоимости квартиры используют расчеты через банковскую ячейку. Государство не может проконтролировать, какую сумму туда положили. А какие схемы используют на Украине?
Так получается, что нам, россиянам, невыгодно покупать квартиру на Украине на себя, потому что потом при продаже будут большие налоги.

Можете подсказать базу, куда подают объявления в Днепропетровске, чтобы там разместить объявление о продаже квартиры, но уже в Днепродзержинске? Я использую внешняя ссылка но это газета только для Днепродзержинска. Днепропетровцы ее не читают.

izumrud писал(а):
clefana писал(а):
Нет, не совсем так.
На нерезидентов - не распространяется. Однозначно и, зачастую, все 17%.

где это Вы прочитали?

если человек приобрел квартиру больше трех лет назад, он этот налог не платит - и нерезидент тоже. У нас так

Спорить смысла не вижу, рыть исходники - некогда.
Мною использовался общедоступный метод - опыт последних проведенных сделок (май-июль 2011г) со сходными вводными данными, + обзвон нотариусов города Харькова (Украина) со стандартным вопросом: нерезидент, недвиж, продажа, влияние 3-летнего срока владения на применение ставки НДФЛ. Ответ исчерпывающе приведен в постах выше (от гос. и частников).
Нельзя, конечно сбрасывать со счетов, что Украина страна парадоксов и неожиданностей, и поэтому вполне возможно, что в Днепродзержинске нотариусы имеют другое, отличное от общегосударственного, представление о налогах.

Самое простецкое решение, на мой взгляд, набрать в поисковике "Днепродзержинск нотариусы" и переговорить непосредственно с практиками.

по поводу контроля государства при переходе денег на сделке:
у нас используется только наличный расчет, сразу при подписании договора, вернее до момента постановки подписи, наедине Продавец и Покупец. Нотариус всегда задает вопросы: претензии друг к другу? деньгами рассчитались? можно приступать к подписанию?.., ответы на которые отражаются в договоре
У каждого нотариуса есть спец.комната для расчетов, там же зачастую стоит и детектор валюты. Сумма, реально переходящая и сумма, прописываемая в договоре, зачастую разнятся между собой в разы. Т.е. вопрос контроля за суммой - тоже не для Украины, могут советовать прописать полную стоимость, но настаивать - нет
Т.к. договора по к-пр недвижа все без исключения подлежат нотариальному удостоверению - отказа в регистрации у нас не существует. Вообще не существует. Поэтому покупец ничем не рискует при оплате сразу и полностью.
есть практика оставления залоговой денежки под выписку и освобождение, но опять же - не хотите, никто не принудит

Вкратце, так
Если есть аргументированные возражения - к Вашим услугам

С уважением,

sergeySPb писал(а):
Это важный вопрос про 3 года в собственности. Та квартира в собственности находится почти 2 года. Но раз после 3 лет налоговая амнистия не распространяется на нерезидентов Украины, то нет смысла ждать. Продавать сейчас.
В гражданском кодексе Украины по поводу нерезидентов лишь одна статья 172.9. Дохід від операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомості, що здійснюються фізичними особами - нерезидентами, оподатковується згідно із цією статтею в порядку, встановленому для резидентів, за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 цього Кодексу. Про 3 года для нерезидентов никакой фразы нет. Квартира находится в Днепродзержинске. Рыночная цена от 9 до 12 тысяч долларов. Собственник квартиры оформил в Питере доверенность на жену, чтобы она продала квартиру на Украине. Жена также гражданка России.
В России при занижении стоимости квартиры используют расчеты через банковскую ячейку. Государство не может проконтролировать, какую сумму туда положили. А какие схемы используют на Украине?
Так получается, что нам, россиянам, невыгодно покупать квартиру на Украине на себя, потому что потом при продаже будут большие налоги.

Хочу сказать, что у нас в каждой деревне трактуют законы так, что не угадаешь

Даже в одной деревне (например в нашем городе) бывает так, что один нотариус требует одно, а другой - другое.

Насчет трех лет для нерезидента - а не надо никаких особых фраз смотреть. В самой статье:

172.1. Дохід, отриманий платником податку від продажу (обміну) не частіше одного разу протягом звітного податкового року житлового будинку, квартири або їх частини, кімнати, садового (дачного) будинку (включаючи земельну ділянку, на якій розташовані такі об'єкти, а також господарсько-побутові споруди та будівлі, розташовані на такій земельній ділянці), а також земельної ділянки, що не перевищує норми безоплатної передачі, визначеної статтею 121 Земельного кодексу України залежно від її призначення, та за умови перебування такого майна у власності платника податку понад три роки, не оподатковується.

Т.е. при продаже ( обмене) недвижимости резидентом первый раз в течение отчетного налогового периода и при условии нахождения такого имущества в собственности выше 3 лет налога НЕТ.

нет никаких упоминаний про резидентство. Есть только плательщик налога.
Поэтому в нашей деревне все трактуют эту статью однозначно - больше трех лет, никто не платит.

Другое дело, что фиг его знает, какие цены будут через год. Может выгоднее заплатить налог сейчас, чем без налога через год продавать. :^o

clefana писал(а):
Спорить смысла не вижу, рыть исходники - некогда.
Мною использовался общедоступный метод - опыт последних проведенных сделок (май-июль 2011г) со сходными вводными данными, + обзвон нотариусов города Харькова (Украина) со стандартным вопросом: нерезидент, недвиж, продажа, влияние 3-летнего срока владения на применение ставки НДФЛ. Ответ исчерпывающе приведен в постах выше (от гос. и частников).
Нельзя, конечно сбрасывать со счетов, что Украина страна парадоксов и неожиданностей, и поэтому вполне возможно, что в Днепродзержинске нотариусы имеют другое, отличное от общегосударственного, представление о налогах.
Самое простецкое решение, на мой взгляд, набрать в поисковике "Днепродзержинск нотариусы" и переговорить непосредственно с практиками.

Про одно и то же написали параллельно

Нельзя, конечно сбрасывать со счетов, что Украина страна парадоксов и неожиданностей, и поэтому вполне возможно, что в Днепродзержинске нотариусы имеют другое, отличное от общегосударственного, представление о налогах.

Тем более интересно, как это Вы выяснили, что такое "общегосударственное" представление?
Это то, которое в Харькове? :lol:

У нас в Херсоне общегосударственным считается мой вариант.

И тоже выяснен аналогичным способом - посещением со сделками различных нотариусов, и выяснением их мнения непосредственно при выписывании счета.

Хотя согласен, что бардак офигенный.
Есть вопросы, по которым наши нотариусы делятся на непримиримо враждующие лагери, а есть вопросы, где они монолитны, как скала, но не для протокола сами признают, что с их точки зрения, как юристов - это незаконно.

Можно долго на эту тему хныкать. В общем я согласен с предыдущим оратором в одном, - надо искать какого-нибудь нотариуса в Дзержинске и делать, как он скажет. Или искать другого :roll: