Есть договор ренты 30 / 1938

Пожизненное содержание с иждивением. Ему 10 лет. Рентополучатель умер год назад. Прямой родственник - брат. Рентодатель - племянник - сын этого брата. По договору - выплата ренты в размере 3 минималки ежемесячно. По сути, все взаимоотношения - родственные, по доброте душевной никто не вел учета факта исполнения ренты. Вопрос - как доказать исправное выполнение ренты за эти 10 лет?
Заявления от брата не предлагать

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Вопрос - как доказать исправное выполнение ренты за эти 10 лет?

Жень, сам же знаешь, юридические факты - деньги на счете или собственноручные расписки...

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Вопрос - как доказать исправное выполнение ренты за эти 10 лет?

Отсутствие на протяжении 9-ти лет со стороны рентополучателя попыток расторгнуть договор и есть доказательство исправности его (договора) исполнения.

Алексей Сидельников писал(а):
Жень, сам же знаешь, юридические факты - деньги на счете или собственноручные расписки...

Леш, если бы не знал, не задавал тут вопрос

Может, кто умные мысли имеет

Николай Тюленев писал(а):
Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Вопрос - как доказать исправное выполнение ренты за эти 10 лет?

Отсутствие на протяжении 9-ти лет со стороны рентополучателя попыток расторгнуть договор и есть доказательство исправности его (договора) исполнения.

А если ему угрожали и не давали сказать ни слова?
Конечно, маловероятный сценарий, но у нас в стране женщин, запертых в подвале десятки лет, находили, кто знает...

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Леш, если бы не знал, не задавал тут вопрос Может, кто умные мысли имеет

Согласен. Мозговой штурм нужен.

Николай Тюленев писал(а):
Отсутствие на протяжении 9-ти лет со стороны рентополучателя попыток расторгнуть договор и есть доказательство исправности его (договора) исполнения.

Не работает. Ты забыл бабушек-аферисток, которые расторгали по причине того, что их не заставляли давать расписок? Налицо отсутствие факта исполнения ренты, который левый наследник(или брат) может доказать в суде, потому как рентодатель не сможет доказать обратное. И будет та же самая песня - обманули бабушку и т.п...

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Николай Тюленев писал(а):
Отсутствие на протяжении 9-ти лет со стороны рентополучателя попыток расторгнуть договор и есть доказательство исправности его (договора) исполнения.

Не работает. Ты забыл бабушек-аферисток, которые расторгали по причине того, что их не заставляли давать расписок? Налицо отсутствие факта исполнения ренты, который левый наследник(или брат) может доказать в суде, потому как рентодатель не сможет доказать обратное. И будет та же самая песня - обманули бабушку и т.п...

Евгений, я что-то в толк не возьму: у вас договор ренты или договор пожизненного содержания с иждивением? Это разные вещи.

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Ты забыл бабушек-аферисток, которые расторгали по причине того, что их не заставляли давать расписок? Налицо отсутствие факта исполнения ренты, который левый наследник(или брат) может доказать в суде, потому как рентодатель не сможет доказать обратное. И будет та же самая песня - обманули бабушку и т.п...

Про бабушек я помню ...
Но рентодатель не обязан ничего доказывать. Доказывать должен надлежащий истец.
Таковой вообще просматривается, или это плоды больного воображения потенциальных покупателей? :twisted:

Заручитесь показаниями соседей: племянник приходил, фрукты и цветы носил регулярно, по праздникам - шампанское
Пенсию рентополучатель с книжки не снимал, следовательно, жил на ренту.
Поднимите медкарту в поликлинике. С чем обращался, и не было ли каких-то дорогостоящих лекарств - процедур?
Посмотрите, кто расписывался в платежках за квартиру, телефон и т.п.
...

Garik писал(а):
Евгений, я что-то в толк не возьму: у вас договор ренты или договор пожизненного содержания с иждивением? Это разные вещи.

Гы, все таки действительно у вас бурно прошли выходные

Все изложено в исходном посте. Предельно ясно.

Статья 601. Договор пожизненного содержания с иждивением
1. По договору пожизненного содержания с иждивением получатель ренты - гражданин передает принадлежащие ему жилой дом, квартиру, земельный участок или иную недвижимость в собственность плательщика ренты, который обязуется осуществлять пожизненное содержание с иждивением гражданина и (или) указанного им третьего лица (лиц).

Николай Тюленев писал(а):
Но рентодатель не обязан ничего доказывать. Доказывать должен надлежащий истец.

С чего ты так решил то? Ну как тебе сказать. Покупает эту квартиру человек, потом получает иск в суд от прямого наследника - брата(отца собственника). Мотив - он единственный наследник по закону, завещаний нет, имущество должно принадлежать ему по закону. В суде истец УТВЕРЖДАЕТ, что оплат не было ни разу. Ответчик обязан это опровергнуть путем надлежащим образом оформленных документов. Т.е. ДОКАЗЫВАТЬ. Их нет. Исполнения обязательств нет на протяжении 10 лет.

Таковой вообще просматривается, или это плоды больного воображения потенциальных покупателей?

Покупателей, разумеется

Вполне себе разумный вопрос вполне себе разумного риэлтора покупателя. Я бы точно такой же вопрос задал

Заручитесь показаниями соседей: племянник приходил, фрукты и цветы носил регулярно, по праздникам - шампанское
Пенсию рентополучатель с книжки не снимал, следовательно, жил на ренту.
Поднимите медкарту в поликлинике. С чем обращался, и не было ли каких-то дорогостоящих лекарств - процедур?
Посмотрите, кто расписывался в платежках за квартиру, телефон и т.п. ...

Все перечисленное тобой - доводы для суда, но не факты исполнения обязательств по договору.
Точно также истец скажет - я тоже подкидывал денег сестре, на них и жила, а от рентодателя не получила ни копейки....
Не аргумент

Вот и думаю несколько дней