Новостройка своими руками 10 / 1026
Для просмотра или подачи объявления о продаже квартир в новостройках Москвы, перейдите по ссылке:
Объявления по новостройкам Москвы: и по новостройкам Подмосковья
Объявления по новостройкам Москвы: и по новостройкам Подмосковья
12 июл. 2012
Новостройка своими руками
В заметке описан опыт общения соинвесторов - дольщиков одной московской новостройки, строящейся с 2008 года. Материал поможет потенциальным покупателям реалистистично оценить время окончания строительства и строить общение на основе уже имеющегося опыта.
В связи с резким ростом цен на недвижимость за последние годы, особенно в Москве, очень многие оказались перед выбором – как обеспечить себя жильем? Либо покупать готовое жилье по цене минимум 6 - 7 тысяч долларов за квадратный метр, либо покупать более дешевые новостройки. Очень многие не могут себе позволить приобретать готовое жилье в связи с крайне высокими ценами.
Проблема в том, что недорогое жилье (жилье «эконом») класса на этапе строительства не продается по договорам о долевом строительстве вовсе, а лишь с использованием различных схем. Поэтому практически все приобретатели недорого жилья были ВЫНУЖДЕНЫ брать на себя риски и приобретать жилье на этапе строительства по предлагаемым строителями схемам, так как просто не было иных альтернатив.
Соинвесторам была неоднократно предложена помощь различных юристов, адвокатов и организаций на платной основе. В силу отсутствия положительного опыта в открытом доступе и наличия юристов среди дольщиков объекта данная помощь была отвергнута.
Выбор объекта инвестиций
В нашем случае объект был выставлен на продажу с 2007 года, а начало работы Госкомиссии планировалось в 4-м квартале 2008 года. Год за годом, окончание строительства переносилось, а обещания исчезли с сайта продавца и переросли в устные обещания.
Вопрос : Как потенциальный покупатель может получить ориентировочную, но реалистичную дату окончания строительства?
Ответ : Из генерального плана застройки города и распоряжений Правительства Москвы. В нашем случае они сроки тоже срывались, но это то, на что Вы можете опираться в своих запросах в дальнейшем.
Совет : Перед покупкой квартиры в новостройке, не пожалейте своего времени - отправьте письменные запросы в префектуру округа и правительство Москвы - запросите данные об окончании строительства выбранного объекта. Во всех дальнейших обращениях это будет служить точкой опоры. Устные обещания и индивидуальные контракты не в счет и будут являться объектом административного права. Если Вы хотите добиваться помощи чиновников Вам нужно знать даты окончания строительства в их распоряжениях.
Это не скрытая реклама, но некоторые банки очень хорошо и тщательно подходят к выбору объектов под которые дают ипотеку. Один из таких банков "Сбербанк", зайдите на их сайт и посмотрите список аккредитованных новостроек. Такой вариант менее рисковый, но более дорогой. Сразу скажу, что нашей новостройки в списке не было.
Заключение договора
В нашем случае соинвесторы - дольщики сначала покупали векселя, которые по истечению срока давности менялись на предварительные договора. Присоединившиеся в конце 2011 года и далее вступали в Жилищный кооператив.
В последнем случае, при оформлении договора купли-продажи сотрудники Компании сказали, что нужно написать доверенность (заверить у нотариуса) на сотрудника Компании о том, что мы ему доверяем участвовать в заседаниях, обсуждениях. Без доверенности, отказывались выдавать справки об уплате пая в кооперативе.
Совет : Если Вы хотите оформить отзыв доверенность , то его нотариально не нужно оформлять. Нужно просто официально (по почте с описью вложения, или лично с отметкой о принятии) уведомить об этом поверенного и тех лиц, для представительства перед которыми выдана доверенность.
Общение с представителями органов власти
В связи с тем, что окончание строительства бесконечно переносилось, соинвесторы стали проявлять активность и обеспокоенные судьбой своих вложений. В течении всего срока, Компания ни разу не проинформировала людей, инвестировавших миллионы рублей в индивидуальном порядке.
В письменном виде, Компания продавшая векселя, паи ответила следующее : "указать конкретные сроки не представляется возможным, так как товарищество не является заказчиком - застройщиков, не является эксплуатирующей организацией и соответственно не несет ответственности за третьих лиц". Хотя из информации предоставленной официальными органами следовало, что заказчиками, подрядчиками и будущая управляющая компания являлись дочерними компаниями.
Совет : Иерархия обращений - письмо Президенту
Порядок обращения всегда должен быть последовательным, начиная с низших инстанций и на вверх, при этом прикладывая к каждому последующему обращению, ранее направленное обращения и полученные отписки.
Если до Управления делами Президента дойдёт такое письмо с приложенными подтверждениями об обращениях в ниже стоящие инстанции и отписками, то такое обращение берут на контроль. Если просто жалоба, то её спускают в нижестоящие инстанции, а те ещё ниже. Так у нас работает аппарат. Как правило такие жалобы не на контроле.
Кроме того, когда граждане создают объединения, общественные организации или входят в организации (движения), то к такой категории граждан отношение совсем другое. Чиновники бояться когда граждане организованно объединяются.
Важно держать открытыми координаты куда соинвесторы могут обращаться, ответы и тексты писем. Ведь если соинвестор отправит одно обращение в год, от типичного многоквартирного дома в 400 квартир - Вы будете всегда на виду.
Инициативная группа
Чтобы избежать общения с соинвесторами, продавцы (иначе не назовешь, так как застройщиком не являются) сажают одного человека "руководителя отдела по работе с инициативными группами", который в свою очередь работает только с одним человеком от соинвесторов -дольщиков. У соинвесторов это один и тот же человек от нескольких или даже целого микрорайона.
Тут делается упор на человеческую слабость, представитель соинвесторов называет себя "Руководителем Инициативной Группы" после чего цель продавца достигнута - один человек задаёт вопросы от многих сотен. Таким образом снижается поток обращений за банальной информацией - обновленных графиков строительства, подключений по постоянной схеме к коммуникациям, позволить участвовать в выборе управляющей компании.
Глава инициативной группы пытается совместить работу, семью и стройку, при этом не являясь профессиональным строителем, адвокатам или кем-то еще, но при этом тщеславным.
При средней площади квартиры в 50 кв.м и цене в 100 тысяч рублей за квадрат речь идет о проекте стоимость в 2 млрд. рублей (400 квартир в одном доме) .
Тщеславие и предвзятость сказывается не только на несбалансированном интересе (своя рубашка, корпус, дом ближе к телу), но и вялым подрыгиванием - "мне за это денег не платят, общественные начало за многомиллиардную стройку без формальной ответственности".
На это и делается ставка, продавец на запросы от остальных соинвесторов начинает генерировать отписки -обращайтесь в инициативную группу.
Совет: избежать создания инициативной группы нельзя, так как тщеславие даст о себе знать и "продавцы" примут первого зарегистрировавшегося. Создайте её первым, зарегистрируйте почту и позвольте отправлять от имени инициативной группы вопросы, ставя на копию список рассылки и регистрируя вопросы. Большинство почтовых ящиков можно настроить таким образом, чтобы получаемая почта рассылалась на определенную группу (или всех желающих соинвесторов).
Все упоминаемые в тексте торговые марки являются собственностью их уважаемых владельцев, и все права сохранены. Названия товаров и имена политиков не указывают на реально существующие рыночные продукты и относятся только к проекциям элементов торгово-политического информационного пространства, принудительно индуцированным в качестве объектов индивидуального ума. Автор просит воспринимать их исключительно в этом качестве. Остальные совпадения случайны. Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. (c) Виктор Пелевин, Generation «П».
Если Вы применяли какие-то иные способы работы с органами власти и застройщиками, будем рады если Вы поделитесь ими. Что помогло Вам?
-
В заметке описан опыт общения соинвесторов - дольщиков одной московской новостройки, строящейся с 2008 года. Материал поможет потенциальным покупателям реалистистично оценить время окончания строительства и строить общение на основе уже имеющегося опыта.
В связи с резким ростом цен на недвижимость за последние годы, особенно в Москве, очень многие оказались перед выбором – как обеспечить себя жильем? Либо покупать готовое жилье по цене минимум 6 - 7 тысяч долларов за квадратный метр, либо покупать более дешевые новостройки. Очень многие не могут себе позволить приобретать готовое жилье в связи с крайне высокими ценами.
Проблема в том, что недорогое жилье (жилье «эконом») класса на этапе строительства не продается по договорам о долевом строительстве вовсе, а лишь с использованием различных схем. Поэтому практически все приобретатели недорого жилья были ВЫНУЖДЕНЫ брать на себя риски и приобретать жилье на этапе строительства по предлагаемым строителями схемам, так как просто не было иных альтернатив.
Соинвесторам была неоднократно предложена помощь различных юристов, адвокатов и организаций на платной основе. В силу отсутствия положительного опыта в открытом доступе и наличия юристов среди дольщиков объекта данная помощь была отвергнута.
Выбор объекта инвестиций
В нашем случае объект был выставлен на продажу с 2007 года, а начало работы Госкомиссии планировалось в 4-м квартале 2008 года. Год за годом, окончание строительства переносилось, а обещания исчезли с сайта продавца и переросли в устные обещания.
Вопрос : Как потенциальный покупатель может получить ориентировочную, но реалистичную дату окончания строительства?
Ответ : Из генерального плана застройки города и распоряжений Правительства Москвы. В нашем случае они сроки тоже срывались, но это то, на что Вы можете опираться в своих запросах в дальнейшем.
Совет : Перед покупкой квартиры в новостройке, не пожалейте своего времени - отправьте письменные запросы в префектуру округа и правительство Москвы - запросите данные об окончании строительства выбранного объекта. Во всех дальнейших обращениях это будет служить точкой опоры. Устные обещания и индивидуальные контракты не в счет и будут являться объектом административного права. Если Вы хотите добиваться помощи чиновников Вам нужно знать даты окончания строительства в их распоряжениях.
Это не скрытая реклама, но некоторые банки очень хорошо и тщательно подходят к выбору объектов под которые дают ипотеку. Один из таких банков "Сбербанк", зайдите на их сайт и посмотрите список аккредитованных новостроек. Такой вариант менее рисковый, но более дорогой. Сразу скажу, что нашей новостройки в списке не было.
Заключение договора
В нашем случае соинвесторы - дольщики сначала покупали векселя, которые по истечению срока давности менялись на предварительные договора. Присоединившиеся в конце 2011 года и далее вступали в Жилищный кооператив.
В последнем случае, при оформлении договора купли-продажи сотрудники Компании сказали, что нужно написать доверенность (заверить у нотариуса) на сотрудника Компании о том, что мы ему доверяем участвовать в заседаниях, обсуждениях. Без доверенности, отказывались выдавать справки об уплате пая в кооперативе.
Совет : Если Вы хотите оформить отзыв доверенность , то его нотариально не нужно оформлять. Нужно просто официально (по почте с описью вложения, или лично с отметкой о принятии) уведомить об этом поверенного и тех лиц, для представительства перед которыми выдана доверенность.
Общение с представителями органов власти
В связи с тем, что окончание строительства бесконечно переносилось, соинвесторы стали проявлять активность и обеспокоенные судьбой своих вложений. В течении всего срока, Компания ни разу не проинформировала людей, инвестировавших миллионы рублей в индивидуальном порядке.
В письменном виде, Компания продавшая векселя, паи ответила следующее : "указать конкретные сроки не представляется возможным, так как товарищество не является заказчиком - застройщиков, не является эксплуатирующей организацией и соответственно не несет ответственности за третьих лиц". Хотя из информации предоставленной официальными органами следовало, что заказчиками, подрядчиками и будущая управляющая компания являлись дочерними компаниями.
Совет : Иерархия обращений - письмо Президенту
Порядок обращения всегда должен быть последовательным, начиная с низших инстанций и на вверх, при этом прикладывая к каждому последующему обращению, ранее направленное обращения и полученные отписки.
Если до Управления делами Президента дойдёт такое письмо с приложенными подтверждениями об обращениях в ниже стоящие инстанции и отписками, то такое обращение берут на контроль. Если просто жалоба, то её спускают в нижестоящие инстанции, а те ещё ниже. Так у нас работает аппарат. Как правило такие жалобы не на контроле.
Кроме того, когда граждане создают объединения, общественные организации или входят в организации (движения), то к такой категории граждан отношение совсем другое. Чиновники бояться когда граждане организованно объединяются.
Важно держать открытыми координаты куда соинвесторы могут обращаться, ответы и тексты писем. Ведь если соинвестор отправит одно обращение в год, от типичного многоквартирного дома в 400 квартир - Вы будете всегда на виду.
Инициативная группа
Чтобы избежать общения с соинвесторами, продавцы (иначе не назовешь, так как застройщиком не являются) сажают одного человека "руководителя отдела по работе с инициативными группами", который в свою очередь работает только с одним человеком от соинвесторов -дольщиков. У соинвесторов это один и тот же человек от нескольких или даже целого микрорайона.
Тут делается упор на человеческую слабость, представитель соинвесторов называет себя "Руководителем Инициативной Группы" после чего цель продавца достигнута - один человек задаёт вопросы от многих сотен. Таким образом снижается поток обращений за банальной информацией - обновленных графиков строительства, подключений по постоянной схеме к коммуникациям, позволить участвовать в выборе управляющей компании.
Глава инициативной группы пытается совместить работу, семью и стройку, при этом не являясь профессиональным строителем, адвокатам или кем-то еще, но при этом тщеславным.
При средней площади квартиры в 50 кв.м и цене в 100 тысяч рублей за квадрат речь идет о проекте стоимость в 2 млрд. рублей (400 квартир в одном доме) .
Тщеславие и предвзятость сказывается не только на несбалансированном интересе (своя рубашка, корпус, дом ближе к телу), но и вялым подрыгиванием - "мне за это денег не платят, общественные начало за многомиллиардную стройку без формальной ответственности".
На это и делается ставка, продавец на запросы от остальных соинвесторов начинает генерировать отписки -обращайтесь в инициативную группу.
Совет: избежать создания инициативной группы нельзя, так как тщеславие даст о себе знать и "продавцы" примут первого зарегистрировавшегося. Создайте её первым, зарегистрируйте почту и позвольте отправлять от имени инициативной группы вопросы, ставя на копию список рассылки и регистрируя вопросы. Большинство почтовых ящиков можно настроить таким образом, чтобы получаемая почта рассылалась на определенную группу (или всех желающих соинвесторов).
Все упоминаемые в тексте торговые марки являются собственностью их уважаемых владельцев, и все права сохранены. Названия товаров и имена политиков не указывают на реально существующие рыночные продукты и относятся только к проекциям элементов торгово-политического информационного пространства, принудительно индуцированным в качестве объектов индивидуального ума. Автор просит воспринимать их исключительно в этом качестве. Остальные совпадения случайны. Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. (c) Виктор Пелевин, Generation «П».
Если Вы применяли какие-то иные способы работы с органами власти и застройщиками, будем рады если Вы поделитесь ими. Что помогло Вам?
-
12 июл. 2012
Любопытно.
Нижегородский риэлтор 89534157333.
внешняя ссылка
внешняя ссылка
12 июл. 2012
NagatinoS писал(а):Новостройка своими руками
Один из таких банков "Сбербанк", зайдите на их сайт и посмотрите список аккредитованных новостроек.
Хороший совет. Зашёл,посмотрел,на данный момент в списке следующие новостройки по г. Москва :
ЖК Barkli Park
ЖК Приоритет
ЖК Искры радости
ЖК Мос-Анжелес (что это?!)
Комплекс особняков "Итальянский квартал"
ЖК Виноградный
LIFE-Лазаревское
LIFE-Сходненская
ЖК Подсолнухи
12 июл. 2012
Сбер кредитует не новостройку с прекрасными документами, а прекрасного человека. Который в случае невозможности оформления квартиры в его собственность, все равно обязан выплатить кредит.
Что прекрасно и подтверждает список новостроек.
Что прекрасно и подтверждает список новостроек.
12 июл. 2012
Всё же видится, что у банка более консервативная оценка риска, что и выражено в более жестком отборе
новостроек, под которые выдается ипотека. Так что прекрасны оба - она (новостройка) и человек.
Но большинство новостроек от ник в подмосковье, есть в Москве относительно недорогие.
Впрочем, история не об этом. А что же делать дальше и что можно сделать еще?
новостроек, под которые выдается ипотека. Так что прекрасны оба - она (новостройка) и человек.
Но большинство новостроек от ник в подмосковье, есть в Москве относительно недорогие.
Впрочем, история не об этом. А что же делать дальше и что можно сделать еще?
13 июл. 2012
NagatinoS писал(а):Всё же видится, что у банка более консервативная оценка риска, что и выражено в более жестком отборе
новостроек, под которые выдается ипотека.
Тут надо понимать, что если у банка зависли кредиты застройщику, то он будет выдавать ипотеку даже на самый проблемный его объект, лишь бы хоть как-то помочь застройщику выплатить кредит. А, как сказано выше, проблемы ипотечного заемщика с косячным объектом остаются проблемами заемщика.
И такая картина характерна не только для Сбера.
13 июл. 2012
Easy, пусть будет так, как говорите Вы. Честное слово, пост не из-за ипотеки и Сбера, а о том - что можно еще сделать? Как ускорить стройку? Какие методы использовать?
16 июл. 2012
NagatinoS писал(а):В связи с резким ростом цен на недвижимость за последние годы, особенно в Москве, очень многие оказались перед выбором – как обеспечить себя жильем? Либо покупать готовое жилье по цене минимум 6 - 7 тысяч долларов за квадратный метр, либо покупать более дешевые новостройки. Очень многие не могут себе позволить приобретать готовое жилье в связи с крайне высокими ценами.
Новостройки в Москве сейчас совсем недешевы. Финансовых выгод от их покупки в сравнении с готовым жильем с учетом стоимости отделки и "зависания" денег практически нет.
16 июл. 2012
NagatinoS писал(а):Easy, пусть будет так, как говорите Вы. Честное слово, пост не из-за ипотеки и Сбера, а о том - что можно еще сделать? Как ускорить стройку? Какие методы использовать?
В Вашем случае, даже не знаю, что можно посоветовать. Уж очень специфичные объект и застройщик.
16 июл. 2012
Easy,
Вот поэтому и получается - новостройка - своими руками. Отправив почти сотню обращений за пять лет, мы не знаем что делать дальше. Хочется уже ремонт к вартиру начать и зажить спокойно...а они нам строителей на стройке считают и в ответах пишут....
Или взять другой пример - инженерные сети и коммуникации:
Согласно официальному распоряжению, касательно дома по адресу Нагатино-Садовники, мкр.1, д.29А (Ссылка на сайте дома ) от 20-го июня 2003 года - № 1067-РП О строительстве здания Управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации по г.Москве и Московской области:
"6. Освободить заказчика-застройщика от оплаты долевого участия на развитие городских инженерных сетей и сооружений при получении технических условий на присоединение и от передачи средств на развитие социальной и инженерной инфраструктуры города при строительстве жилых домов".
Иными словами, по инвестконтракту возводят по Нагатинской набережной только коробки домов. Никаких обременений ни по социальной инфраструктуре (строительство дет. сада, поликлиник и т.п.), ни по инженерным коммуникациям (строительство сетей, новых ТП и т.п.) у них по контракту нет. Т.е. строиться это должно по городскому заказу! Согласно непроверенной информации городского заказа на строительство сетей нет!
Мы, конечно отправили запросы. Но предыдущий опыт не дает повода для радости...
Вот поэтому и получается - новостройка - своими руками. Отправив почти сотню обращений за пять лет, мы не знаем что делать дальше. Хочется уже ремонт к вартиру начать и зажить спокойно...а они нам строителей на стройке считают и в ответах пишут....
Или взять другой пример - инженерные сети и коммуникации:
Согласно официальному распоряжению, касательно дома по адресу Нагатино-Садовники, мкр.1, д.29А (Ссылка на сайте дома ) от 20-го июня 2003 года - № 1067-РП О строительстве здания Управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации по г.Москве и Московской области:
"6. Освободить заказчика-застройщика от оплаты долевого участия на развитие городских инженерных сетей и сооружений при получении технических условий на присоединение и от передачи средств на развитие социальной и инженерной инфраструктуры города при строительстве жилых домов".
Иными словами, по инвестконтракту возводят по Нагатинской набережной только коробки домов. Никаких обременений ни по социальной инфраструктуре (строительство дет. сада, поликлиник и т.п.), ни по инженерным коммуникациям (строительство сетей, новых ТП и т.п.) у них по контракту нет. Т.е. строиться это должно по городскому заказу! Согласно непроверенной информации городского заказа на строительство сетей нет!
Мы, конечно отправили запросы. Но предыдущий опыт не дает повода для радости...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
