Москва, Митино, ул.Белобородова 20-26. Нужна помощь клуба 25 / 1247

Потому как мнения противоречивые.
Попробую изложить кратко. Строящийся дом. Есть договора типа предварительных с регистрацией в ДЖПиФ, соответственно записи в ЕИС "Жилище". Когда примерно 30% квартир было продано, вышло ППМ о смене застройщика с учетом прав и обязанностей по инвестиционному проекту, инвесторы получили письма о смене стороны в договоре и о том, что с теми, кто заключил договор со старым застройщиком, будет заключен ДДУ.
Дальше. Дом почти построен. Новый застройщик вместо ДДУ (тут все понятно, есть некоторый гимор делать все по ДДУ) теперь предлагает следующее соглашение. Согласно нему инвестор-физик передает ему право требования на квартиру, а взамен застройщик передает ему в собственность ту же самую квартиру в этом доме или другую, для тех квартиры которых изменились согласно изменению проекта дома и в случае доплаты сответственно площади другой квартиры. При этом инвестор физик передает новому застройщику все документы, включая платежные.

Есть две точки зрения.
1. Точка застройщика. У инвесторов физиков нет ни какого права на квартиры, поскольку договора заключены со старым застройщиком, указанная схема единственно возможная схема передать им квартиры. Регистрация старых договров в ДЖП и наличие записи в ЕИС Жилище ничего не значит. У некоторых физиков есть судебные решения о признении за ними доли в инвестпроекте, они тоже ничего не значат, хотя решение принято и вступило в силу уже при новом застройщике, но вроде как иск был обращен не к нему.
2. Точка физика. Все права по договорам со старым застройщиком автоматом переходят к новому. Заключая соглашение, физик отказывается от права требования (которе косвенно признается самим предлагаемым соглашением), а взамен приобретает нечто вроде обещания передать квартиру ему в собственность. Соответствующая запись в ЕИС Жилище, согласно которому происходит распределение площадей в строящихся объектах увы, пропадает, хотя сейчас по факту изменился только распорядитель по контракту. Т.о. в случае подписания соглашения и передачи всех документов физик повисает в воздухе и становится бесправным.

Скоро госкомиссия. Застройщик торопит.

ИМХО тут несколько патовая ситуация. С одной стороны, договор с новым застройщиком физику нужен, поскольку изменились площади квартир, Некоторые из них из однкомнатных превратились в двухкомнатные и наоборот. С другой стороны, соглашение смахивает на кабальное, и все равно подразумевает получение собственности по суду. По схеме застройщика это соглашение всего лишь основание для судебного решения о передачи в собственность. По соглашению получается, что собственность физик может получить только если застройщик признает право физика, предоставит суду все платежные документы и т.п. И у него тоже не отберут контракт. Т.е. направо пойдешь - коня потеряешь и т.п.

Хотелось бы понять две вещи.
1. Какие права на квартиру имеет физик при передаче контракта новому инвестору? (повторю, передача прав и обязанностей произошла согласно ППМ, есть трехсторонее допсоглашение нового и старого инвестора с городом о передаче прав и продлении срока.
2. Как из этой патовой ситуации выйти?

Что-то у меня как-то мало мыслей. Особенно по второму пункту.

Это в Москве? Что за дом ,какой адрес?

Москва, Митино, ул.Белобородова 20-26.

Пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки... (С)

z9 писал(а):
Москва, Митино, ул.Белобородова 20-26.

Да, хорошо знаю этот многострадальный домик, совсем в двух шагах от меня. Радует, что он за последний год он все-таки вырос, хотя очень долго находился в состоянии котлована. Немного в курсе тех проблем, с которыми за это время пришлось столкнуться Вам и Вашим будущим соседям.
Готов передать Ваш вопрос своим юристам для детального рассмотрения, присылайте сканы документов мне в личку, будем анализировать. Можно с затертыми персональными данными, если хотите.

Исправьте в названии темы.

z9 писал(а):
а взамен застройщик передает ему в собственность ту же самую квартиру в этом доме

а взамен приобретает нечто вроде обещания передать квартиру ему в собственность.

Так передает документально и сразу или обещает передать в будущем?

Что-то у меня как-то мало мыслей. Особенно по второму пункту.

Из описанного - я бы не дергался. Очевидно, что застройщик играет какую то свою игру, а не клиентскую. Поэтому, документ существующий и признанный легитимным весомее непонятно какого в будущем.

z9 писал(а):
Потому как мнения противоречивые.
Попробую изложить кратко. Строящийся дом. Есть договора типа предварительных с регистрацией в ДЖПиФ, соответственно записи в ЕИС "Жилище". Когда примерно 30% квартир было продано, вышло ППМ о смене застройщика с учетом прав и обязанностей по инвестиционному проекту, инвесторы получили письма о смене стороны в договоре и о том, что с теми, кто заключил договор со старым застройщиком, будет заключен ДДУ.
Дальше. Дом почти построен. Новый застройщик вместо ДДУ (тут все понятно, есть некоторый гимор делать все по ДДУ) теперь предлагает следующее соглашение. Согласно нему инвестор-физик передает ему право требования на квартиру, а взамен застройщик передает ему в собственность ту же самую квартиру в этом доме или другую, для тех квартиры которых изменились согласно изменению проекта дома и в случае доплаты сответственно площади другой квартиры. При этом инвестор физик передает новому застройщику все документы, включая платежные.

Есть две точки зрения.
1. Точка застройщика. У инвесторов физиков нет ни какого права на квартиры, поскольку договора заключены со старым застройщиком, указанная схема единственно возможная схема передать им квартиры. Регистрация старых договров в ДЖП и наличие записи в ЕИС Жилище ничего не значит. У некоторых физиков есть судебные решения о признении за ними доли в инвестпроекте, они тоже ничего не значат, хотя решение принято и вступило в силу уже при новом застройщике, но вроде как иск был обращен не к нему.
2. Точка физика. Все права по договорам со старым застройщиком автоматом переходят к новому. Заключая соглашение, физик отказывается от права требования (которе косвенно признается самим предлагаемым соглашением), а взамен приобретает нечто вроде обещания передать квартиру ему в собственность. Соответствующая запись в ЕИС Жилище, согласно которому происходит распределение площадей в строящихся объектах увы, пропадает, хотя сейчас по факту изменился только распорядитель по контракту. Т.о. в случае подписания соглашения и передачи всех документов физик повисает в воздухе и становится бесправным.

Скоро госкомиссия. Застройщик торопит.

ИМХО тут несколько патовая ситуация. С одной стороны, договор с новым застройщиком физику нужен, поскольку изменились площади квартир, Некоторые из них из однкомнатных превратились в двухкомнатные и наоборот. С другой стороны, соглашение смахивает на кабальное, и все равно подразумевает получение собственности по суду. По схеме застройщика это соглашение всего лишь основание для судебного решения о передачи в собственность. По соглашению получается, что собственность физик может получить только если застройщик признает право физика, предоставит суду все платежные документы и т.п. И у него тоже не отберут контракт. Т.е. направо пойдешь - коня потеряешь и т.п.

Хотелось бы понять две вещи.
1. Какие права на квартиру имеет физик при передаче контракта новому инвестору? (повторю, передача прав и обязанностей произошла согласно ППМ, есть трехсторонее допсоглашение нового и старого инвестора с городом о передаче прав и продлении срока.
2. Как из этой патовой ситуации выйти?

Что-то у меня как-то мало мыслей. Особенно по второму пункту.

что мешает составить соглашение Покупателей с новым застройщиком со ссылкой на ППМ? старые документы при этом можно отдать если уже основной договор купли-продажи со ссылкой на это соглашение будет зарегистрирован и будет получено новое свидетельство. докуметы передаются в обмен вместе с актом о выполнении фин. обязательств /с указанием старой или / без цены....видел такую схему в Южном Бутово.

Согласна с мнением Святослава выше. Платежные документы же передавать только после заключения основного дкп с новым застройщиком.

Olga Z писал(а):
Согласна с мнением Святослава выше. Платежные документы же передавать только после заключения основного дкп с новым застройщиком.

Который вступает в силу с момента его государственной регистрации :lol:

А платежные документы при этом менять на новые - с новым продавцом. Не отдавать, а менять. Иди потом доказывай, что оплатил ранее.