«Там криминал, наркотики, притоны» 12 / 875

Снять квартиру в Москве. Сдать квартиру в Москве. Обсуждение условий найма квартир. Помощь в решении сложных вопросов собственникам недвижимости и нанимателям.
20 окт. 2013
«Там криминал, наркотики, притоны»
Столичные власти решили опять заглянуть в квартиры москвичей

внешняя ссылка

Московская полиция проведет операцию «Участковый в каждую квартиру»


18.10.2013, 21:06 | Ирина Резник
Столичные власти требуют подвергнуть проверке весь жилой сектор города на предмет проживания в нем мигрантов. Полиция обещает, что все сдаваемые в обход законодательства квартиры будут выявлены в течение трех месяцев. Опрошенные «Газетой.Ru» эксперты по-разному оценивают степень ответственности сдающих жилье москвичей за нелегальную миграцию и связанную с этим этническую преступность.

Разобравшись с бирюлевской овощебазой, столичные власти, в желании не допустить повторения произошедших там беспорядков, перенесли свое внимание на жилой сектор. На совещании по оперативным вопросам мэр Сергей Собянин потребовал активизировать работу по выявлению незаконно сдаваемых квартир. Как сообщил градоначальник, по оперативным данным, без оформления договоров аренды и постановки на учет квартирантов в столице сдается порядка 130 тыс. квартир. Официально заключенных договоров насчитывается чуть более 10 тыс. Впрочем, поскольку участковые «не очень активно занимаются этой работой», достоверной информации на этот счет недостаточно.

В ответ глава ГУВД Москвы Анатолий Якунин сообщил, что накануне ведомством было принято решение провести операцию «Участковый в каждую квартиру».

Он з
аверил, что все сдаваемые в обход законодательства квартиры будут выявлены до Нового года.

О том, что три месяца – это оптимальный срок, доложили начальники окружных управлений, уточнил Якунин. По его словам, именно в жилом секторе сосредоточены многие проблемы, и не только связанные с мигрантами: «Там есть криминал, наркотики, притоны, оружие, там готовятся и другие, более серьезные преступления».

Кроме того, еженедельно – по пятницам — московская полиция будет проводить операцию по борьбе с нелегальной миграцией «Сигнал». По словам Якунина, в это время будет увеличиваться плотность полицейских нарядов на улицах, привлекать к массированным операциям планируется также и добровольные народные дружины. «Мы будем задействовать весь аппарат Главного управления, аппарат управления внутренних дел по административным округам, ЧОПы, добровольные народные дружины и другие правоохранительные организации», — доложил он.

В свою очередь, Собянин обратился к старшим по подъездам, ТСЖ и другим жилищным объединениям с призывом оказывать поддержку полицейским. «До тех пор пока мы не будем знать, кто живет в наших домах, пока большая часть из них не будет зарегистрирована, всегда будут возникать серьезные проблемы и с общественным порядком, и с информацией», — считает мэр. :cry_ing:

По мнению властей, значительная доля ответственности за происходящие в городе негативные процессы лежит на самих москвичах.

Как сообщил в среду журналистам заместитель мэра Александр Горбенко, возглавляющий штаб по урегулированию ситуации в районе Бирюлево Западное, только в этом районе было выявлено 1,8 тыс. неофициально сдающихся внаем квартир, в том числе нелегальным мигрантам. «Это значит, процентов 30 людей, которые вышли на площадь, сами же сдают квартиры», — отметил он.

По словам Горбенко, столичные власти предлагали ввести систему патента стоимостью 30 тыс. руб. в год для сдающих жилье горожан. Рассылались информационные письма с просьбой создавать общественное мнение и не стесняться «стучать». По его словам, эта мера не дала бы существенной прибавки к бюджету, но помогла бы понять, кто в этих квартирах живет. «Когда мы полгода назад объявили, что пойдем по квартирам проверять, где сдается жилье, чтобы поставить на учет тех, кто там живет, и ввести систему патента, вы подняли такой хай, — упрекнул он журналистов. – А сейчас нас спрашивают – почему не ходят по квартирам?»

Стоит отметить, что столичные власти и правоохранительные органы регулярно пытаются провести тотальную проверку жилого сектора – то в поисках преступников, то мигрантов, то нелегальных рантье, зарабатывающих на сдаче квартир и не платящих налогов, то неплательщиков коммунальных платежей. Но ни разу дальше громких заявлений и образцово-показательных единичных акций дело не доходило. Последний раз кампания по обходу квартир в Москве прошла в начале этого года и, как всегда, быстро затухла.

Опрошенные «Газетой.Ru» эксперты по-разному оценивают степень ответственности москвичей за засилье в городе нелегалов.

По словам председателя комиссии Мосгордумы по законодательству Александра Семеникова, он знает множество случаев, когда люди на бытовом уровне выказывают недовольство нелегальной миграцией и при этом сами сдают квартиры гастарбайтерам. «Сложность решения этой проблемы в том, что здесь нельзя показать пальцем на какого-то одного виновника, — считает эксперт. — Это целая цепочка – и неэффективная миграционная система, и плохая работа, и коррумпированность полиции, и, конечно, позиция каждого из нас. Поэтому ответственность за дисбаланс интересов жителей города и приезжих полностью распределена между всеми участниками процесса».

По мнению Семеникова, каждый на своем месте может помочь в решении проблемы, просто начав исполнять уже существующие нормы закона. «Если граждане станут информировать правоохранительные органы о подозрительных соседях, полиция перестанет отпускать за мзду задержанных нелегалов, а владельцы жилья начнут думать, кого они пускают в свои квартиры, оформлять договоры аренды и регистрацию, ситуация серьезно оздоровится», — уверен эксперт.

По оценке курирующего программу «Муниципальный щит Москвы» депутата Таганского района Ильи Свиридова, даже в центре города 2–3% квартир используются в качестве общежитий для гастарбайтеров. (Кстати, нелегальных мигрантов, по его словам, скоро уже не будет: продажа иностранцам патентов за 1 тыс. руб. в месяц без каких-либо дополнительных требований к ним позволит полностью закрыть эту категорию).

«Это чистая коммерция, — говорит он. – Подобно работодателям, наживающимся на рабских условиях труда, ушлые владельцы жилья сознательно делают бизнес на нечеловеческих условиях проживания. Чтобы повысить свою ренту, они селят в «двушку» по 40 человек за 3 тыс. руб. с каждого. Но это не те москвичи, которые требуют навести порядок.

На улицу в Бирюлеве вышли люди, которые там действительно живут. А тех, кто сдает квартиры, это не интересует: на получаемые ими деньги можно жить в более комфортных местах».

По мнению управляющего партнера юридической компании «Добронравов и партнеры» Юрия Добронравова, ответственность за нелегальную миграцию и связанную с этим этническую преступность делят между собой ФМС и полиция. «Эти два ведомства, содержащиеся за счет налогов граждан, должны следить за соблюдением законности и правопорядка, — говорит юрист. – Степень ответственности человека, сдающего жилье, – ноль. Конечно, здесь есть моральный аспект: многие люди неплохо живут за счет этого и при этом возмущаются.

Но с точки зрения закона владелец сдаваемого жилья может считаться нарушителем, только если не платит налоги и, кстати, ставит себя тем самым в очень уязвимое положение».

В самой же сдаче жилья в аренду жителю любого государства ничего криминального нет, утверждает Добронравов. В компетенцию владельца жилья не входит определение того, насколько легально оказался иностранец в стране и имеет ли он разрешение на работу. Что касается обязанности регистрации, то она возложена на самого иностранного гражданина. Владелец жилья лишь предоставляет документы, подтверждающие, что он не возражает. Не поможет наведению порядка и правильная с точки зрения налогообложения продажа патентов, считает юрист: все равно никто не захочет регистрировать мигрантов в своей квартире, да они и так чаще всего уже зарегистрированы по каким-то фиктивным адресам.

«В развитых странах нет никакой регистрации, но есть приезжие из стран третьего мира. Однако сравнить их уровень преступности с нашим даже близко нельзя, — считает Добронравов. — Вся проблема в том, что неудовлетворительно работает полиция, хорошо осведомленная о том, где нелегально работают тысячи людей. Мигранты по 15–20 часов проводят на стройках или базах, и зачем знать, где они живут. Не выполняют свои функции и участковые, которые по большей части используют представленные им властные полномочия для решения собственных финансовых проблем.

По мнению системоаналитика к.т.н. Сергея Любкина, тот факт, что сдающие жилье люди не делятся своим левым заработком с государством, не имеет никакого отношения к миграционным процессам..

По его словам, обеспечивать порядок на подведомственной территории должна районная управа, нанимающая для этого дворников и полицейских. «Само слово полиция переводится как городская служба, и за рубежом полицейский – это муниципальный служащий, — считает он. – Отвечающий за чистоту улиц и криминогенную обстановку глава управы должен командовать дворниками и полицейскими. А если они все вместе не справляются с наведением порядка, то граждане меняют руководство района на муниципальных выборах. Однако проблема заключается в том, что у нас полиция подчиняется не местным властям, а федеральным. И подчиняющихся не имеющему никакого отношения к их территории министру МВД полицейских тоже меньше всего интересуют проблемы этой территории».

По мнению профессора Института экономики РАН, специалиста в области социальной политики и уровня жизни населения Людмилы Ржаницыной, при системе управления, которая не отражает интересов населения и не учитывает его мнение, трудно требовать какой-то «ответственности» от горожан.

«Люди бы пошли жаловаться на забитые гастарбайтерами квартиры, если бы знали, что их выслушают, примут меры, а сами они после таких действий будут защищены», — считает эксперт.

По ее словам, в советской системе, когда вся собственность была в руках государства и это государство полностью несло ответственность за обустройство жизни граждан, существовал так называемый патерналистский подход: поручая все делать государству, мы не нуждались в самоорганизации. «Сейчас мы попали в дикое поле, и надеяться, что наша государственная система возьмет на вооружение то, что выбрано приличными странами, которые давно вышли из этого дикого поля, трудно, — считает эксперт. – И поэтому, если не начать самоорганизовываться, ждать улучшений бессмысленно. У власти сейчас нет средств на настоящий патернализм, а желание все контролировать остается. Люди не принимают участия в принятии решений, как, например, в Швейцарии, где по каждому важному вопросу проводится референдум.

У нас не принято слушать людей, поэтому и живем от скандала до скандала».

Очередной поход .
:)-(:

Ни один из инициаторов не упомянул про правовой аспект проникновения контролёров в жильё.
«Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги»
20 окт. 2013
Актуально. Только что вернулась с просмотра квартир. Одну из них не забуду долго :ps_ih: Ведь напрямую спросила риэлтора - "убитая ?" "не"- отвечает-"ремонт, конечно, нужен, но не убитая". Я поверила :cry_ing: Тем более, что цена хоть и довольно дешевая, но далеко не демпинговая.


38кв.м двушка в 12-этажке. из грубых досок сколочены нары - в комнате 9 кв. м спальных мест 6 , в 13 кв.м. - 8. :ps_ih: Обитатели отсутствовали, кроме одной таджички, которая не понимала, что происходит, но зато от души приветливо улыбалась и помахала на прощание :pri_vet:-:

Сразу на улице были использованы все влажные салфетки.


Очень жалко соседей. Жить рядом с таким гадюшником невозможно. Только за нарушение санэпидем норм можно и нужно штрафовать собственника.

П.С. О чем думают риэлторы - не понятно. Даже если они скинут 500 тыс, то вряд ли найдут желающего.
20 окт. 2013
Route писал(а):
Актуально. Только что вернулась с просмотра квартир. Одну из них не забуду долго :ps_ih: Ведь напрямую спросила риэлтора - "убитая ?" "не"- отвечает-"ремонт, конечно, нужен, но не убитая". Я поверила :cry_ing: Тем более, что цена хоть и довольно дешевая, но далеко не демпинговая.


38кв.м двушка в 12-этажке. из грубых досок сколочены нары - в комнате 9 кв. м спальных мест 6 , в 13 кв.м. - 8. :ps_ih: Обитатели отсутствовали, кроме одной таджички, которая не понимала, что происходит, но зато от души приветливо улыбалась и помахала на прощание :pri_vet:-:

Сразу на улице были использованы все влажные салфетки.


Очень жалко соседей. Жить рядом с таким гадюшником невозможно. Только за нарушение санэпидем норм можно и нужно штрафовать собственника.

П.С. О чем думают риэлторы - не понятно. Даже если они скинут 500 тыс, то вряд ли найдут желающего.



Весь вопрос , кто ещё пустит в данный "гадюшник" контролёров .
Поэтому сдавали-и будут сдавать данные квартиры всем и каждому.
Конституцию надо менять.
Только кто это сделает :)-(:
«Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги»
20 окт. 2013
Весь вопрос , кто ещё пустит в данный "гадюшник" контролёров .


Постановление суда или что там у нас дает право проникнуть-проверить после жалобы соседей.
20 окт. 2013
Route писал(а):
Весь вопрос , кто ещё пустит в данный "гадюшник" контролёров .


Постановление суда или что там у нас дает право проникнуть-проверить после жалобы соседей.


Видимо Мигранты.Их сейчас больше чем коренного населения. :lol:
Волки уходят в небеса,
Горят холодные глаза.
Приказа верить в чудеса не поступало.
20 окт. 2013
Полиция нашла в Москве 130 тысяч «резиновых» квартир



Как минимум 130 тысяч квартир в Москве сдаются незаконно. Таковы первые итоги проверок жилищного фонда столицы, которые начались после бирюлевских событий. При этом нередко в одной квартире зарегистрированы больше ста человек.

Всю неделю — словно сводки с фронта — полицейские сообщают о задержаниях нелегальных мигрантов. Проверки идут в каждом районе столицы. Их можно сравнить с неводом. Закидывают его ОМОН и участковые. Самым рыбным местом оказался юг Москвы.

11 граждан Узбекистана спят прямо на полу. Жить без мебели получается экономичнее — больше поместится. И это еще не все жильцы оказались дома. Несколько матрасов в эту ночь так и не развернули. Впрочем, выявляли не только квартиры, а целые общежития.

Гостей с востока в Восточном Бирюлеве не меньше, чем в печально известном Западном. В крохотных комнатах на двухэтажных нарах живет по 8 человек. Это и кухня, и спальня, и гостиная. Тараканы настолько сроднились с приезжими, что готовы отправиться за ними и в отдел полиции. Несколько человек из этого общежития имеют регистрацию в квартире москвича — Александра Егорцева. Но он их здесь никогда не видел и не прописывал.

По таким липовым регистрациям в квартире Александра Егорцева числится триста, но не спартанцев, а ташкентцев, самаркандцев и многих других. И души эти совсем не мертвые: бесконечные письма из банков, повестки в суд, коллекторы и приставы приходят практически ежедневно уже 4 года.

«Судебные приставы ломятся ко мне в семь утра домой. Спрашивают, проживает ли у меня гражданин Аматов Эмэр. Полицейские ломились, потому что кто-то из трехсот мигрантов совершил тяжкое преступление. Никто эту фирму не разыскивал. В полиции мне отказали», — делится Александр Егорцев, главный редактор журнала «Национальный контроль».

В Федеральной миграционной службе лишь развели руками: в действительности, кроме Егорцева, жены и дочки, никто не числится. Но все же таких невольных владельцев «резиновых квартир» единицы. Большинство сдают свои метры вполне осознанно. Всего за несколько дней полицией выявлено 130 тысяч нелегально сдаваемых квартир. И в «нерезиновой» Москве оказались жилплощади удивительной эластичности. «Выявлена квартира, в которой зарегистрировано 196 граждан. Установлен собственник, По данному факту проведена проверка, принимается решение о возбуждении уголовного дела», — отметил Анатолий Якунин, начальник Главного управления МВД по Москве.

Эта квартира в типовом доме Восточного Бирюлева не укладывается ни в законы страны, ни в физические. Отчаянная домохозяйка общалась из-за новенькой двери, возможно, поставленной на деньги прописанных гастарбайтеров.

— По пятьсот рублей берете или по тысяче?! — За бесплатно. — За бесплатно? Вы альтруист?! А вы можете меня тоже прописать?!

В ответ — молчание.

Главная роль в войне с нелегалами отводится участковым. До конца года полиция обещает выявить в Москве все незаконно арендуемые квартиры. После закрытия овощебазы в Бирюлеве немало мигрантов потянулось на родину, многие не без помощи сотрудников миграционной службы, конечно. Найти обратную дорогу теперь помогают полицейские: всех нелегалов доставляют в отделение. А там и до закрытия въезда недалеко. Только в этом году вето на поездки в Россию получили 42 тысячи иностранцев, в прошлом году их было всего 5 тысяч.
внешняя ссылка
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
20 окт. 2013
Александр Зеленский писал(а):
Полиция нашла в Москве 130 тысяч «резиновых» квартир

Всего за несколько дней полицией выявлено 130 тысяч нелегально сдаваемых квартир. И в «нерезиновой» Москве оказались жилплощади удивительной эластичности. «Выявлена квартира, в которой зарегистрировано 196 граждан. Установлен собственник, По данному факту проведена проверка, принимается решение о возбуждении уголовного дела», — отметил Анатолий Якунин, начальник Главного управления МВД по Москве.


Ха-ха, а к сотрудникам паспортного стола, конечно, никаких вопросов.... ;;-)))
21 окт. 2013
Route писал(а):
Актуально. Только что вернулась с просмотра квартир. Одну из них не забуду долго :ps_ih: Ведь напрямую спросила риэлтора - "убитая ?" "не"- отвечает-"ремонт, конечно, нужен, но не убитая". Я поверила :cry_ing: Тем более, что цена хоть и довольно дешевая, но далеко не демпинговая.


38кв.м двушка в 12-этажке. из грубых досок сколочены нары - в комнате 9 кв. м спальных мест 6 , в 13 кв.м. - 8. :ps_ih: Обитатели отсутствовали, кроме одной таджички, которая не понимала, что происходит, но зато от души приветливо улыбалась и помахала на прощание :pri_vet:-:

Сразу на улице были использованы все влажные салфетки.


Очень жалко соседей. Жить рядом с таким гадюшником невозможно. Только за нарушение санэпидем норм можно и нужно штрафовать собственника.

П.С. О чем думают риэлторы - не понятно. Даже если они скинут 500 тыс, то вряд ли найдут желающего.

Я так понимаю вы смотрели квартиру не на аренду, а на покупку? Если делать полный ремонт, то какая разница в степени убитости :nez-nayu: А хорошая скидка, в 500 тыс. к примеру от аналогов, если это двушка эконом - очень даже. Дайте мне ссылку на эту квартиру пожалуйста
21 окт. 2013
Route писал(а):
Весь вопрос , кто ещё пустит в данный "гадюшник" контролёров .


Постановление суда или что там у нас дает право проникнуть-проверить после жалобы соседей.


Суд даёт ,с огромным трудом, санкции по жилью.. только по ТЯЖКИМ преступлениям .
Против личности.
Всё иное .
Предмет ГПО.
Все в суд.
«Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги»
21 окт. 2013
alexis18 писал(а):
Route писал(а):
Весь вопрос , кто ещё пустит в данный "гадюшник" контролёров .


Постановление суда или что там у нас дает право проникнуть-проверить после жалобы соседей.


Суд даёт ,с огромным трудом, санкции по жилью.. только по ТЯЖКИМ преступлениям .
Против личности.
Всё иное .
Предмет ГПО.
Все в суд.


Да ладно.... Вы забыли в какой стране живете?!
Вон, пару месяцев назад показывали на телеку, полиция ломилась в квартиру к каким-то активистам без всякого решения суда. Выломали дверь и все. Кстати, еще квартирантам 15 суток припаяли за "сопротивление" или "невыполнение законных требований сотрудника". :lol:
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей