Вся правда об участках с "коммуникациями" 15 / 8606
01 апр. 2014
Вся правда об участках с коммуникациями
Приветствую вас, уважаемые читатели! Сегодня я хочу затронуть такую тему, как участки с коммуникациями. При продаже участков с коммуникациями (проложенными или обещанными) используется следующий прием: в качестве преимущества поселка очень часто указывается, что коммуникации проходят «по границе» индивидуального участка. Давайте рассмотрим этот момент подробнее. Иногда коммуникации на участке даже не планируются, поэтому по сравнению с ними, участки, где все проходит «по границе» воспринимаются как большое преимущество. Кроме того, это выглядит дешевле, чем участок с уже заведенными коммуникациями. Но так ли это хорошо, как кажется?
Конкретные примеры участков с коммуникациями
Наша компания Vesco Group занимается продажей участков без подряда в коттеджных поселках Аксаково и Новолуговая. На тех участках, которые реализуем мы, коммуникации – вода, канализация и электричество – заведены непосредственно на участок. Когда мы работали с потенциальными покупателями, стало ясно, что не все осознают, насколько важным преимуществом это является, так как мало кто из покупателей имеет представление о реальной стоимости заведения коммуникаций на участок и в дом.
Некоторые менеджеры при представлении участка обещают покупателю, что главное, чтобы коммуникации были проложены по границе, и что подключение к магистралям будет стоить всего 300 – 400 руб. Но спросите у них, где будет находиться распределительный щит или колодец? Смогут ли они ответить на такой простой вопрос, даже если коммуникации уже проложены? Я уверен, что они не смогут вам дать более или менее конкретного ответа. Распределительный щит может находиться и в 3 и в300 метрахот участка, магистраль водоснабжения может быть на другой стороне от дороги, что означает, что вам придется понести дополнительные расходы. А уж если все это только в планах, тут уже вообще трудно что-либо говорить.
Когда магистральные коммуникации проходят по границе участка, кажется, что основная часть работы уже сделана, вот оно все – вода, электричество и канализация — за забором, остались только мелочи: завести их на сам участок и подключить. Возможно, вы удивитесь, но общие затраты по этим «мелочам» могут составить до 1-1,2 млн.р. на участок. А еще это все нужно будет согласовывать. А как у нас работает «согласовательный» механизм, я думаю, вы имеете представление.
Можете посмотреть подробный расчет на примере коммуникаций участков в поселке Аксаково.
(Я ничего не говорил о газе, так как газ попросту не заводят на участок до того, как будет сдан дом).
Визуальные материалы
Приобретая участки с коммуникациями – проложенными не по границе, а непосредственно на сам участок – выходит довольно значительная разница в 120 т.р. за сотку при участке 10 соток. Чтобы объяснить потенциальным покупателям это важное конкурентное преимущество, мы, как правило, используем различного рода наглядный материал, при помощи которого рассказываем клиенту обо всех особенностях.
Еще более наглядно преимущества участков с коммуникациями демонстрирую комиксы. Вот здесь клиенты решили сэкономить и завести коммуникации самостоятельно. Сами видите, сколько времени и нервов, не говоря уже о деньгах, им пришлось потратить.
завести коммуникации самостоятельно
А эти клиенты приобрели участок, на который уже были заведены все коммуникации.
заведены все коммуникации
Выводы делайте сами.
Думаю, вашим друзьям будет также полезно узнать правду об участках с коммуникациями. Поделитесь с ними этой информацией.
Очень познавательный и информативный блог по загородке Москвы
Приветствую вас, уважаемые читатели! Сегодня я хочу затронуть такую тему, как участки с коммуникациями. При продаже участков с коммуникациями (проложенными или обещанными) используется следующий прием: в качестве преимущества поселка очень часто указывается, что коммуникации проходят «по границе» индивидуального участка. Давайте рассмотрим этот момент подробнее. Иногда коммуникации на участке даже не планируются, поэтому по сравнению с ними, участки, где все проходит «по границе» воспринимаются как большое преимущество. Кроме того, это выглядит дешевле, чем участок с уже заведенными коммуникациями. Но так ли это хорошо, как кажется?
Конкретные примеры участков с коммуникациями
Наша компания Vesco Group занимается продажей участков без подряда в коттеджных поселках Аксаково и Новолуговая. На тех участках, которые реализуем мы, коммуникации – вода, канализация и электричество – заведены непосредственно на участок. Когда мы работали с потенциальными покупателями, стало ясно, что не все осознают, насколько важным преимуществом это является, так как мало кто из покупателей имеет представление о реальной стоимости заведения коммуникаций на участок и в дом.
Некоторые менеджеры при представлении участка обещают покупателю, что главное, чтобы коммуникации были проложены по границе, и что подключение к магистралям будет стоить всего 300 – 400 руб. Но спросите у них, где будет находиться распределительный щит или колодец? Смогут ли они ответить на такой простой вопрос, даже если коммуникации уже проложены? Я уверен, что они не смогут вам дать более или менее конкретного ответа. Распределительный щит может находиться и в 3 и в300 метрахот участка, магистраль водоснабжения может быть на другой стороне от дороги, что означает, что вам придется понести дополнительные расходы. А уж если все это только в планах, тут уже вообще трудно что-либо говорить.
Когда магистральные коммуникации проходят по границе участка, кажется, что основная часть работы уже сделана, вот оно все – вода, электричество и канализация — за забором, остались только мелочи: завести их на сам участок и подключить. Возможно, вы удивитесь, но общие затраты по этим «мелочам» могут составить до 1-1,2 млн.р. на участок. А еще это все нужно будет согласовывать. А как у нас работает «согласовательный» механизм, я думаю, вы имеете представление.
Можете посмотреть подробный расчет на примере коммуникаций участков в поселке Аксаково.
(Я ничего не говорил о газе, так как газ попросту не заводят на участок до того, как будет сдан дом).
Визуальные материалы
Приобретая участки с коммуникациями – проложенными не по границе, а непосредственно на сам участок – выходит довольно значительная разница в 120 т.р. за сотку при участке 10 соток. Чтобы объяснить потенциальным покупателям это важное конкурентное преимущество, мы, как правило, используем различного рода наглядный материал, при помощи которого рассказываем клиенту обо всех особенностях.
Еще более наглядно преимущества участков с коммуникациями демонстрирую комиксы. Вот здесь клиенты решили сэкономить и завести коммуникации самостоятельно. Сами видите, сколько времени и нервов, не говоря уже о деньгах, им пришлось потратить.
завести коммуникации самостоятельно
А эти клиенты приобрели участок, на который уже были заведены все коммуникации.
заведены все коммуникации
Выводы делайте сами.
Думаю, вашим друзьям будет также полезно узнать правду об участках с коммуникациями. Поделитесь с ними этой информацией.
Очень познавательный и информативный блог по загородке Москвы
«Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги»
01 апр. 2014
Коммуникации -это базис Вашего земельного участка .
На который большинство практически не обращает внимания.
А напрасно.
Нет коммуникаций -нет ничего .
Нет строительства , нет дальнейшего жизнеобеспечения.
В основе строительства лежит проект .
От проекта следует расчитать максимальное потребление энергомощностей из самого холодного времени .
Нет данных величин , бегите от данной покупки ЗУ .
На который большинство практически не обращает внимания.
А напрасно.
Нет коммуникаций -нет ничего .
Нет строительства , нет дальнейшего жизнеобеспечения.
В основе строительства лежит проект .
От проекта следует расчитать максимальное потребление энергомощностей из самого холодного времени .
Нет данных величин , бегите от данной покупки ЗУ .
«Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги»
01 апр. 2014
alexis18 писал(а):Коммуникации -это базис Вашего земельного участка .
На который большинство практически не обращает внимания.
А напрасно.
Нет коммуникаций -нет ничего .
Нет строительства , нет дальнейшего жизнеобеспечения.
В основе строительства лежит проект .
От проекта следует расчитать максимальное потребление энергомощностей из самого холодного времени .
Нет данных величин , бегите от данной покупки ЗУ .
Коммуникации на участке, это конечно здорово, но это ещё и дорого, порой неоправдано дорого. Если лишних денег нет, но есть время подождать, то я бы предпочел участок с коммуникациями недалеко от границы. Если электрические сети на расстоянии менее 300 метров от участка, то по Постановлению Правительства РФ от 21.04.2009 N 334, за 550 руб. и 6 месяцев вполне реально получить 15Квт на своем участке. Главное, чтобы близлежайшие сети были на балансе сбытовой компании, а не каких-то других лиц и организаций. С 2014 года с газом аналогичная ситуация,Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 17.02.2014), цена вопроса от 20 до 50 тысяч рублей за 5-15 кубометров газа в час и один год на подключение.
Раньше могла возникнуть ситуация,что коммуникации на границе, а подключение стоит очень дорого, или нет мощностей, сейчас такие ситуации регламентированы НПА. И сейчас я бы выбрал заплатить 50 тыс. и подождать год подведения, чем платить 1 млн. за коммуникации на участке сразу.
02 апр. 2014
fairytaler
дадада,рассказывайте басни очень оптимистично вы считаете про 550 рублей.
В глубинке еще может быть и прокатит за 550р по закону, но в Москве и области подключают ПО ПОНЯТИЯМ.
НА практике без взятки будут игнорить и тянуть до последнего.
В реале подключение света обходится в 100-150тыр.
Газ около 300, если прям по границе идет.
Даже если отбросить взяточную составляющую то:
-Проэкт энергоснабжения 10-17тыр.
-Согласования, в среднем 3-5тыр за бумажку, набегает около 20тыр, официально с квитанциями(не взятка).
-Счетчик, а сейчас обязывают ставить "Матрицу" а это около 10-15тыр.
-Провода от столба до дома.
-Естественно работа по протягиванию кабеля в дом.
-Пломбировки.
В итоге набегает около 50-60тыр, ОФИЦИАЛЬНЫХ расходов, по взяткам примерно столько же. Ах, да, квитанцию на 550р. забыл сюда включить))))
дадада,
В глубинке еще может быть и прокатит за 550р по закону, но в Москве и области подключают ПО ПОНЯТИЯМ.
НА практике без взятки будут игнорить и тянуть до последнего.
В реале подключение света обходится в 100-150тыр.
Газ около 300, если прям по границе идет.
Даже если отбросить взяточную составляющую то:
-Проэкт энергоснабжения 10-17тыр.
-Согласования, в среднем 3-5тыр за бумажку, набегает около 20тыр, официально с квитанциями(не взятка).
-Счетчик, а сейчас обязывают ставить "Матрицу" а это около 10-15тыр.
-Провода от столба до дома.
-Естественно работа по протягиванию кабеля в дом.
-Пломбировки.
В итоге набегает около 50-60тыр, ОФИЦИАЛЬНЫХ расходов, по взяткам примерно столько же. Ах, да, квитанцию на 550р. забыл сюда включить))))
02 апр. 2014
serghv писал(а):fairytaler
дадада,рассказывайте басниочень оптимистично вы считаете про 550 рублей.
В глубинке еще может быть и прокатит за 550р по закону, но в Москве и области подключают ПО ПОНЯТИЯМ.
НА практике без взятки будут игнорить и тянуть до последнего.
В реале подключение света обходится в 100-150тыр.
Газ около 300, если прям по границе идет.
Даже если отбросить взяточную составляющую то:
-Проэкт энергоснабжения 10-17тыр.
-Согласования, в среднем 3-5тыр за бумажку, набегает около 20тыр, официально с квитанциями(не взятка).
-Счетчик, а сейчас обязывают ставить "Матрицу" а это около 10-15тыр.
-Провода от столба до дома.
-Естественно работа по протягиванию кабеля в дом.
-Пломбировки.
В итоге набегает около 50-60тыр, ОФИЦИАЛЬНЫХ расходов, по взяткам примерно столько же. Ах, да, квитанцию на 550р. забыл сюда включить))))
А надо смелее быть, взятки берут только пока их дают, хотя мечеными можно и дать. Вот моя любимая тема про людей у которых получилось: . Там есть люди из МО, которые потратили 550 р., ну и плюс затраты на оборудование 10 т.р. на свой же участок в свой же щиток. Да, не всё гладко, как хотелось бы, но инструмент появился и он работает.
UPD.
Что касается платных проектов и согласований в большинстве случаев это навязанные и необоснованные требования, ибо "Постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 года № 640 внесен ряд изменений в правила технологического присоединения потребителей к электросетям, направленных на упрощение и сокращение сроков проведения данной процедуры. Так, отменяется необходимость представления на согласование в сетевую организацию проектной документации потребителями с энергопринимающими устройствами мощностью до 150 кВт. "
02 апр. 2014
500 в сельской местности, 300 в городе по моему...
Или что-то изменилось?
ФАС болт на жалобы давно забила...
А так всё хорошо, прекрасная маркиза.
Отказы на увеличение мощностей (по эл) обычное дело.
Распускаются СНТ по 240 участков, только что бы заветные 15 кВт получить...
Газ 300 это уже весьма оптимистично для МО, даже для случая - труба по границе.
Ещё сроки?
Там где нет конкуренции - всегда так будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Монополия, особенно государственная - всех на ...
Да и не только государственная.
В некоторых посёлках за 1 кВт берут (брали) по 90 000 рублей...
Интересно?
А реально ли жить на полном автономе?
Ну разве что с дорогой. а так и без электричества и без газа всякого?
Или что-то изменилось?
ФАС болт на жалобы давно забила...
А так всё хорошо, прекрасная маркиза.
Отказы на увеличение мощностей (по эл) обычное дело.
Распускаются СНТ по 240 участков, только что бы заветные 15 кВт получить...
Газ 300 это уже весьма оптимистично для МО, даже для случая - труба по границе.
Ещё сроки?
Там где нет конкуренции - всегда так будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Монополия, особенно государственная - всех на ...
Да и не только государственная.
В некоторых посёлках за 1 кВт берут (брали) по 90 000 рублей...
Интересно?
А реально ли жить на полном автономе?
Ну разве что с дорогой. а так и без электричества и без газа всякого?
02 апр. 2014
Andreeviliaa писал(а):А реально ли жить на полном автономе?
Ну разве что с дорогой. а так и без электричества и без газа всякого?
Без всякого нет.
А с сжиженным даже очень можно.
Цена вопроса от 1,5 млн для 300 м дома.
СГ емкость - 500-600 тыр (лет 20 + ТО ежегодно)
Газогенератор с автоматикой - 400-600 тыр (10 лет до капремонта)
Бесперебойники - 500-700 тыр (10-15 лет до замены батарей)
LED лампочки по дому - 50-100 тыр
Гемморой по жизни - бесплатно )))
02 апр. 2014
fairytaler писал(а):Коммуникации на участке, это конечно здорово, но это ещё и дорого, порой неоправдано дорого. Если лишних денег нет, но есть время подождать, то я бы предпочел участок с коммуникациями недалеко от границы. Если электрические сети на расстоянии менее 300 метров от участка, то по Постановлению Правительства РФ от 21.04.2009 N 334, за 550 руб. и 6 месяцев вполне реально получить 15Квт на своем участке. Главное, чтобы близлежайшие сети были на балансе сбытовой компании, а не каких-то других лиц и организаций. С 2014 года с газом аналогичная ситуация,Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 17.02.2014), цена вопроса от 20 до 50 тысяч рублей за 5-15 кубометров газа в час и один год на подключение.
Раньше могла возникнуть ситуация,что коммуникации на границе, а подключение стоит очень дорого, или нет мощностей, сейчас такие ситуации регламентированы НПА. И сейчас я бы выбрал заплатить 50 тыс. и подождать год подведения, чем платить 1 млн. за коммуникации на участке сразу.
В идеале конечно согласно ФЗ подключиться за установленную плату можно .
Но.
Обычная отписка .
Нет мощностей .
На примере моего друга .
Магистральная внутриквартальная газовая труба лежит в 500 метрах по полю.
Посёлок из 150 домов .
30 имеют возможность тянуть трубу по 50.000 , если собрать со всех 150 участков. .
120 тупо топят ворованной электрикой.
8 лет ждали подвода данной трубы за счёт сетевиков .
И это при океане писем-жалоб-ходатайств со стороны жителей .
Живут 3 прокурора-судья ВС -депутат .
Отапливались все электрикой . В сезон нагорало по 15-20 тысяч рублей.
При систематических отключениях , ветхие ТП времён Ивана Грозного.
Поэтому можно жизнь положить на положенное ФЗ.
А отапливаться ,чем найдёшь .
«Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги»
02 апр. 2014
По сути вопроса .
При покупке ЗУ приоритетное -назначение земель .
Если под ИЖС -есть шансы требовать по ФЗ свои энергомощности и дороги .
Сельхозка-ЛПХ -дачка. Всё сами . Из своего кармана.
Надеяться не на кого.
Купили не пойми что -и за "копейки " , готовьтесь значительно раскошелиться в дальнейшем .
ИЖС -обеспечение электрикой и газом , иногда водой -обязанность местных властей.При их наличии.
Идеально уточниться в сетевых организациях наличие данных сетей у границ ВАШЕГО покупаемого ЗУ.
Нередко , владельцем части сети является частное лицо .ТСЖ, УК .
Вложившее свои деньги. И за подключение вправе потребовать от Вас компенсации определённой суммы.
И здесь дело зачастую только в его фантазии .
Базар.
При покупке ЗУ приоритетное -назначение земель .
Если под ИЖС -есть шансы требовать по ФЗ свои энергомощности и дороги .
Сельхозка-ЛПХ -дачка. Всё сами . Из своего кармана.
Надеяться не на кого.
Купили не пойми что -и за "копейки " , готовьтесь значительно раскошелиться в дальнейшем .
ИЖС -обеспечение электрикой и газом , иногда водой -обязанность местных властей.При их наличии.
Идеально уточниться в сетевых организациях наличие данных сетей у границ ВАШЕГО покупаемого ЗУ.
Нередко , владельцем части сети является частное лицо .ТСЖ, УК .
Вложившее свои деньги. И за подключение вправе потребовать от Вас компенсации определённой суммы.
И здесь дело зачастую только в его фантазии .
Базар.
«Недвижимость становится активом только в момент обмена ее на деньги»
06 апр. 2014
alexis18 писал(а):По сути вопроса .
При покупке ЗУ приоритетное -назначение земель .
Если под ИЖС -есть шансы требовать по ФЗ свои энергомощности и дороги .
Сельхозка-ЛПХ -дачка. Всё сами . Из своего кармана.
Надеяться не на кого.
Купили не пойми что -и за "копейки " , готовьтесь значительно раскошелиться в дальнейшем .
ИЖС -обеспечение электрикой и газом , иногда водой -обязанность местных властей.При их наличии.
Идеально уточниться в сетевых организациях наличие данных сетей у границ ВАШЕГО покупаемого ЗУ.
Нередко , владельцем части сети является частное лицо .ТСЖ, УК .
Вложившее свои деньги. И за подключение вправе потребовать от Вас компенсации определённой суммы.
И здесь дело зачастую только в его фантазии .
Базар.
alexis18, про сельхозку согласен, а как быть с участками у которых категория земель: Земли поселений (земли населенных пунктов), а вид разрешенного использования "Для ведения гражданами садоводства и огородничества". И не ИЖС, и не сельхозка. В правилах землепользования и застройки города зона, в которой находится участок: зона малоэтажной жилой застройки индивидуальными домами. Равнозначны такие участки ИЖС, или нет?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
