Налоги при продаже-покупке квартиры 17 / 749

Хочу приобрести квартиру у собственников, которые купили ее по соципотеке в 2005 году. Расплатились только в 2012 году и тогда же все 4 собственника (мама, папа и 2 маленьких ребенка) получили документы о праве собственности.

Семья расширяется и собирается приобрести 3-комнатную квартиру за 4 000 000 рублей, а свою 1-комнатную продает за 2 700 000. По их словам, органы опеки требуют только альтернативную сделку (то есть сначала купить 3-комнатную, а потом продать свою 1-комнатную они почему-то не могут, хотя есть такая возможность).

Более того, в договоре просят указать 2 000 000, а не 2 700 000, для того, чтобы якобы иметь возможность получить вычет не в размере 1 300 000 (4 000 000 минус 2 700 000), а все 2 000 000, предусмотренные законом (4 000 000 минус 2 000 000).

Также говорят, что даже с 2 700 000 НДФЛ они все равно платить не будут (хотя квартира получается менее 3-х лет собственности, т. к. документы получены только после окончания выплат по соципотеке).

В общем я запутался и не совсем понимаю налогообразование в данном случае.

ableen писал(а):
...органы опеки требуют только альтернативную сделку (то есть сначала купить 3-комнатную, а потом продать свою 1-комнатную они почему-то не могут, хотя есть такая возможность)...

С ООиП так и есть, только альтернатива, иначе не показать, во что превращается имущественная масса несовершеннолетних.
И не стоит идти на занижение собственных средств.

Не очень понятно, за сколько купили1-но комнатную ипотечную квартиру ваши продавцы?

Отилия писал(а):
ableen писал(а):
...органы опеки требуют только альтернативную сделку (то есть сначала купить 3-комнатную, а потом продать свою 1-комнатную они почему-то не могут, хотя есть такая возможность)...

С ООиП так и есть, только альтернатива, иначе не показать, во что превращается имущественная масса несовершеннолетних.
И не стоит идти на занижение собственных средств.

Отилия, то есть даже если они сначала приобретают 3-комнатную квартиру (дети не остаются на улице, их условия улучшаются), и только потом они продают свою 1-комнатную, все равно органы опеки и попечительства не позволят провести сделку по-отдельности?

Maravilla писал(а):
Не очень понятно, за сколько купили1-но комнатную ипотечную квартиру ваши продавцы?

Maravilla, насколько я помню из документов, что-то около миллиона. Проблема в том, что они говорят, что право собственности им досталось только когда они полностью выплатили соципотеку, то есть в 2012 году (а квартира, напомню, была приобретена и жили они в ней с 2005 года).

ableen писал(а):
... даже если они сначала приобретают 3-комнатную квартиру (дети не остаются на улице, их условия улучшаются), и только потом они продают свою 1-комнатную, все равно органы опеки и попечительства не позволят провести сделку по-отдельности?

Могут позволить.
Постановление будет о том, что отчуждение долей Несовершеннолетнего производится с одновременным наделением неменьшей доли в другой квартире.
Но насколько это возможно в Вашем городе, нужно узнавать в самой Опеке.
Если Семья будет использовать кредит или/и маткапитал на покупку трехкомнатной квартиры, то такое Постановление Опеки не реализовать.

ableen писал(а):
...
Maravilla писал(а):
Не очень понятно, за сколько купили1-но комнатную ипотечную квартиру ваши продавцы?

Maravilla, насколько я помню из документов, что-то около миллиона. Проблема в том, что они говорят, что право собственности им досталось только когда они полностью выплатили соципотеку, то есть в 2012 году (а квартира, напомню, была приобретена и жили они в ней с 2005 года).

Ваши Продавцы пытаются использовать Вычет (1 млн + 2 млн) - значит, они могут указывать стоимость в ДКП до 3 млн.
Но я не понимаю, зачем они занижают...

Елена Чижова писал(а):
Но я не понимаю, зачем они занижают...

Хотя еще денежку получить в натуральном виде на сберкнижку....)))
По вопросу опеки ТС уже ответили. Не стоит боятся опеки.
По налогам: или пусть показывают полную сумму, или вам решать... :du_ma_et:

На практике поступают по - разному. Вам так понравилась квартира, что вы готовы ее купить по заниженной стоимости?
Квартиру на юр. чистоту проверял риэлтор?

Елена Чижова писал(а):
Ваши Продавцы пытаются использовать Вычет (1 млн + 2 млн) - значит, они могут указывать стоимость в ДКП до 3 млн.
Но я не понимаю, зачем они занижают...

Данные вычеты, насколько я понимаю, возникают по каждой квартире (продажа 1-комнатной и покупка 3-комнатной) в отдельности, верно? Или же в альтернативных сделках вычеты считаются иначе? Я так же не понимаю, что является истинной причиной занижения стоимости.

Maravilla писал(а):
На практике поступают по - разному. Вам так понравилась квартира, что вы готовы ее купить по заниженной стоимости?
Квартиру на юр. чистоту проверял риэлтор?

1-комнатная квартира - чище некуда. Проверили, наверное, почти все. Плюс, это первые хозяева.

Вопросы же возникли по 3-комнатной, которую они собираются приобретать. Квартирой владеет юрлицо менее полгода (крупное и известное агентство). Расширенных домовых выписок и прочих документов, кроме устава и свидетельств о регистрации юрлица, получить не удалось, т. к. хозяева 1-комнатной полностью доверяют юристам 3-комнатной.

Больше всего удивило даже не просьба занизить сумму в ДКП, а требование передачи денег наличными (не через банк), хотя хозяева сами сначала говорили про использование банковской ячейки. Такие требования якобы установило им данное юрлицо.

А так как сделка альтернативная, то для меня гораздо безопаснее было бы, если бы хозяева сначала купили ту квартиру, а потом уже, в отдельной сделке, продали мне свою 1-комнатную.

Просто хочется понять, как поступать в будущем в подобных ситуациях и какие аргументы приводить в пользу незанижения суммы в договоре. Т. к. у меня есть подозрение, что хозяева сами не совсем понимают, для чего именно они занижают сумму.

Maravilla писал(а):
...
Хотя еще денежку получить в натуральном виде на сберкнижку....)))
...

У нас деньги на счет Несовершеннолетнего Опека заставляет перечислять в качестве дополнительного обеспечения.

ableen писал(а):
...Квартирой владеет юрлицо менее полгода (крупное и известное агентство)...

Теперь понятно.
То есть получить Вычет Ваши Продавцы за покупаемую квартиру (которую они приобретают за 1 млн, потому что ЮрЛицо "владеет менее полугода", хотя на самом деле срок владения для ЮрЛица не имеет значения) смогут только за 1 млн.
Если, конечно, ЮрЛицо не хочет попадать на налоги (наверное, ЮрЛицо получило эту квартиру также за 1 млн).
Отсюда другой расчет - 1 млн за продаваемую квартиру + 1 млн за покупаемую квартиру = вот такой взаимозачет.

Елена Чижова писал(а):
Теперь понятно.
То есть получить Вычет Ваши Продавцы за покупаемую квартиру (которую они приобретают за 1 млн, потому что ЮрЛицо "владеет менее полугода", хотя на самом деле срок владения для ЮрЛица не имеет значения) смогут только за 1 млн.
Если, конечно, ЮрЛицо не хочет попадать на налоги (наверное, ЮрЛицо получило эту квартиру также за 1 млн).
Отсюда другой расчет - 1 млн за продаваемую квартиру + 1 млн за покупаемую квартиру = вот такой взаимозачет.

Елена Чижова, возможно, но тогда откуда сумма 2 млн? Тогда бы просили указывать 1 млн, но просят именно 2.