Нотариальное удостоверение отчуждения доли объекта, собственником которого является одно лицо. 38 / 4155

О нотариусах, а так же: как продать - купить долю через нотариуса или комнату в квартире и доме, какие документы нужны для сделки, на что обратить особое внимание.
Обсуждение вопросов ренты, как безопасно и корректно оформить документы для всех участников сделки.
22 июл. 2016
Обращение в Минэкономразвития и ЦА Росреестра относительно удостоверения нотариусом после 02.06.2016 г. сделок отчуждения доли объекта недвижимости, не являющегося совместно нажитым имуществом супругов, собственником которого является одно лицо.
1. В связи с:
1) вступлением в силу с 02.06.2016 года нормы, содержащейся в абзаце первом пункта 1 статьи 24 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (в редакции подпункта а) пункта 1) статьи 2 Федерального закона от 02.06.2016 N 172-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ"), согласно которому:
«Сделки по отчуждению долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению.»;
2) тем, что руководство некоторых региональных Управлений Росреестра издало и разослало руководителям своих структурных подразделений, отделов организации, мониторинга и контроля информационные письма, согласно которым, если единственный собственник объекта недвижимости (не являющегося совместно нажитым имуществом супругов) заключил сделку отчуждения его доли, то она будто бы подлежит удостоверению нотариусом на основании только одного правового критерия – долевого, при этом не учитывая, что такая отчуждаемая доля не имеет правового статуса составной части общей долевой собственности, являющегося законодательно установленным условием удостоверения нотариусом сделки её отчуждения, что противоречит действующему законодательству;
3) а также учитывая, что этот вопрос затрагивает законные права и экономические интересы многих участников сделок с недвижимостью,
я составил, и многие мои коллеги, являющиеся специалистами рынка недвижимости, решили направить письменное обращение в Минэкономразвития и Центральный аппарат Росреестра для обращения внимания на этот вопрос и выработки по нему разъяснений, соответствующих действующему законодательству.

2. Ознакомиться с текстом этого обращения и присоединиться к нему можно:
1) внешняя ссылка - текст обращения в Минэкономразвития;
2) внешняя ссылка - текст обращения в ЦА Росреестра.

3. Кому также не безразличен этот аспект, могут направить это обращение:
1) в электронной форме от своего имени в внешняя ссылка по его электронному адресу: внешняя ссылка ;
2) непосредственно внешняя ссылка в электронной форме внешняя ссылка

4. Чем больше будет обращений, тем больше будет уделено внимания поднятому в нём вопросу, касающемуся всех профессиональных участников рынка недвижимости!
Повышение уровня правовой грамотности современных риэлторов - одна из наиважнейших составляющих показателя их серьёзного и ответственного отношения к клиентам!
22 июл. 2016
ЛеонидЪ писал(а):
1) внешняя ссылка - текст обращения в Минэкономразвития;

Ознакомился. Хотите предскажу ответ?

Вам напишут, что речь идет об общей собственности(не совместной, где нет долей) и поэтому касается исключительно общей собственности.
ГК РФ Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда "законом" предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.

При этом отсюда исключена совместная собственность и при продаже объекта целиком из совместной соб-ти нотариальную форму и не требуют.
22 июл. 2016
нотариальное удостоверение отчуждения долей распространяется на доли только в праве общей собственности, состоящей из нескольких дольщиков, а не на одного собственника нескольких долей, доли которого не являются общей собственностью, потому что он обладает ими единолично, а не коллективно!

не подлежат обязательному удостоверению нотариусом, потому что в первом случае – продаваемая недвижимость постороннему лицу и во втором случае – отчуждаемая недвижимость хотя и является долей, но не является общей собственностью, количество собственников которой должно быть не меньше двух, потому что никак не может быть общей собственностью недвижимость, собственником которой является одно лицо.


Вопросы навскидку :)
его доли являются долями в индивидуальной собственности?
что такое доля в праве индивидуальной собственности?
могут ли существовать доли в праве, когда собственник у вещи один?
почему есть понятие "доля в праве общей собственности", но понятие "доля в праве индивидуальной собственности" нельзя найти среди терминов и понятий гражданского законодательства?
может ли он образовать эту вторую долю в праве путем заключения сделки?
или общая собственность может возникнуть только в том случае, если есть множественность на стороне покупателя?
или он прекращает индивидуальную собственность в процессе сделки и образует общую долевую?


лучше бы коллегиально написали по поводу продажи "всех долей по сделке", что фактически означает продажу вещи (объекта недвижимости целиком), здесь явно хитрая формулировка помогла подменить понятия и дала возможность обязать к нотариальному оформлению гораздо больший объем сделок с недвижимостью, чем описываемый Вами частный случай продажи доли.
Сделки с недвижимостью любой сложности.
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
22 июл. 2016
Евгений Палько писал(а):
Ознакомился. Хотите предскажу ответ?
Вам напишут, что речь идет об общей собственности(не совместной, где нет долей) и поэтому касается исключительно общей собственности.
ГК РФ Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда "законом" предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.
При этом отсюда исключена совместная собственность и при продаже объекта целиком из совместной соб-ти нотариальную форму и не требуют.
Евгений, спасибо за ответ, но Вы всё-таки не поняли правовую суть обращения, выражающуюся в том, что не подлежат нотариальному удостоверению сделки отчуждения доли объекта недвижимости, собственником которого является одно лицо, при условии, если этот объект не является совместно нажитым имуществом супругов, потому что такой объект не является общей собственностью, нормативно-правовое определение которой содержится в внешняя ссылка, согласно которому "Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.", исходя из чего единоличная собственность не является общей, также, как нет никаких долей в общей совместной собственности именно потому, что она общая совместная, а не общая долевая, в связи с чем, если она общая совместная, вовсе и совсем не значит, что в ней есть будто бы не выделенные доли, почему именно законодатель отделил общую совместную от общей долевой! Поэтому нотариальное удостоверение отчуждения долей распространяется на доли только в праве общей собственности, состоящей из нескольких дольщиков, а не на одного собственника нескольких долей, доли которого не являются общей собственностью, потому что он обладает ими единолично, а не коллективно!
Повышение уровня правовой грамотности современных риэлторов - одна из наиважнейших составляющих показателя их серьёзного и ответственного отношения к клиентам!
22 июл. 2016
Беляева Елена писал(а):
...его доли являются долями в индивидуальной собственности?
что такое доля в праве индивидуальной собственности?
могут ли существовать доли в праве, когда собственник у вещи один?
почему есть понятие "доля в праве общей собственности", но понятие "доля в праве индивидуальной собственности" нельзя найти среди терминов и понятий гражданского законодательства?
может ли он образовать эту вторую долю в праве путем заключения сделки?
или общая собственность может возникнуть только в том случае, если есть множественность на стороне покупателя?
или он прекращает индивидуальную собственность в процессе сделки и образует общую долевую?
Елена, речь идёт об отчуждении
ЛеонидЪ писал(а):
...доли объекта недвижимости, собственником которого является одно лицо, при условии, если этот объект не является совместно нажитым имуществом супругов, потому что такой объект не является общей собственностью, нормативно-правовое определение которой содержится в внешняя ссылка, согласно которому "Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.", исходя из чего единоличная собственность не является общей, также, как нет никаких долей в общей совместной собственности именно потому, что она общая совместная, а не общая долевая, в связи с чем, если она общая совместная, вовсе и совсем не значит, что в ней есть будто бы не выделенные доли, почему именно законодатель отделил общую совместную от общей долевой! Поэтому нотариальное удостоверение отчуждения долей распространяется на доли только в праве общей собственности, состоящей из нескольких дольщиков, а не на одного собственника нескольких долей, доли которого не являются общей собственностью, потому что он обладает ими единолично, а не коллективно!

Беляева Елена писал(а):
...может ли он образовать эту вторую долю в праве путем заключения сделки?...
Странно это слышать от риэлтора! Либо Вы - не риэлтор!
Последний раз редактировалось ЛеонидЪ 22.07.16, 21:04, всего редактировалось 2 раза.
Повышение уровня правовой грамотности современных риэлторов - одна из наиважнейших составляющих показателя их серьёзного и ответственного отношения к клиентам!
22 июл. 2016
ЛеонидЪ писал(а):
Елена, речь идёт об отчуждении

я умею читать )) Вы на вопросы не ответили. Что такое собственник нескольких долей, доли которого не являются общей собственностью :) Единоличный собственник всех долей, одновременно отчуждаемых им по одной сделке, пока не попал под каток нотариата :lol:
Сделки с недвижимостью любой сложности.
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
22 июл. 2016
Беляева Елена писал(а):
я умею читать )) Вы на вопросы не ответили. Что такое собственник нескольких долей, доли которого не являются общей собственностью
Елена, Вы не вникли! Неужели трудно представить, когда единственный собственник объекта недвижимости (не являющегося совместно нажитым имуществом супругов) отчуждает его долю?!
Повышение уровня правовой грамотности современных риэлторов - одна из наиважнейших составляющих показателя их серьёзного и ответственного отношения к клиентам!
22 июл. 2016
ЛеонидЪ писал(а):
Елена, Вы не вникли! Неужели трудно представить, когда единственный собственник объекта недвижимости (не являющегося совместно нажитым имуществом супругов) отчуждает его долю?!

я вникла, вникла, не волнуйтесь так. Что это за доля? доля в чем? доля бывает в праве собственности, в каком праве собственности Ваша доля? если собственник единственный - собственность индивидуальная, доля в праве индивидуальной собственности бывает?
Сделки с недвижимостью любой сложности.
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
22 июл. 2016
Беляева Елена писал(а):
...что это за доля? доля в чем? доля бывает в праве собственности, в каком праве собственности Ваша доля? если собственник единственный - собственность индивидуальная, доля в праве индивидуальной собственности бывает?
Елена, а что же тогда отчуждает единственный собственник объекта недвижимости в случае отчуждения его не полностью, а частично, как не его доли?! Или Вы утверждаете, что единственный собственник объекта недвижимости не вправе сделать это?!
Это отчуждаемая доля объекта недвижимости, принадлежащего одному собственнику (за исключением совместно нажитого имущества супругов)!
Некоторые государственные регистраторы утверждают, что такая сделка будто бы подлежит нотариальному удостоверению на основании того, что отчуждается именно доля, не обращая внимания на то, что в такой сделке она не относится к общей собственности, критерием которой является множественность её участников!
Повышение уровня правовой грамотности современных риэлторов - одна из наиважнейших составляющих показателя их серьёзного и ответственного отношения к клиентам!
22 июл. 2016
Евгений Палько писал(а):
При этом отсюда исключена совместная собственность и при продаже объекта целиком из совместной соб-ти нотариальную форму и не требуют.

Подтверждаю.Была уже сделка после 02.06. контр. до посинения утверждал ,что только нотариат.Успокоился только после регистрации.
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя