"Унтер-офицерская вдова", или как наши клиенты сами себя секут 440 / 4919
Советы от риэлторов и юристов по вопросам сопровождения и самостоятельного оформления сделок с недвижимостью. Профессиональную же консультацию лучше получить в офисе агентства недвижимости или на очной встрече с риэлтором. Множество подфорумов по самым актуальным аспектам купли-продажи всех типов недвижимости.
29 нояб. 2016
как Григорий Остер написал книжку Вредные советы, так и я хотела в очередной раз вернуться к теме антисоветов для клиентов на рынке недвижимости
они звучат так:
хочешь сделать свою покупку мучительной, но результативной, например, если ты скрытый мазохист, но готов" завязать" с дурными привычками,-найми юриста
хочешь сделать свою покупку мучительной, долгой, безрезультатной - найми юриста и риэлтора, одновременно, двух разных спецов, и твое стремление к мазохизму точно будет удовлетворено, ты будешь извиваться в муках,корчиться в руках этих двух садистов и скорее всего, квартиру не купишь, но удовольствие, которого так ждет каждый тайный мазхозист - наверняка получишь
вот тема навеяна полнотой эмоций от общения с такими двумя представителями нашего зоопарка
Началось с того, что
их клиент звонит и плачет: что какую-бы квартиру он не нашел, и не дал согласия на нее - у него не получается ее купить, то риэлтор отговорит - дорого, то юрист отговорит - что-то не нравится ему в доках и в условиях, но коней на переправе покупатель-мазохист не меняет, а я не Алина Степанова, чтобы тут же его увлечь в свои сети и отобрать хлеб пусть у садистов, но все же коллег, так что и с нашей квартирой уже неделя затяжных переговоров
Меня ситуация заинтересовала, и я попросила своего юриста выслать мне предложения юриста покупателя, наш юрист сказал, посмотрите, что бывает, когда юристом становятся по интернету и всю сделку контролируют, ведут переговоры с контрагентами, проверяют легитмность документов и переходов прав по советам, полученным на форумах и в инете - и выслал мне предложения"юриста "покупателя
если интересно - могу выложить для разбора специалистами, может и я с ума сошла, откорректируйте меня в таком случае
они звучат так:
хочешь сделать свою покупку мучительной, но результативной, например, если ты скрытый мазохист, но готов" завязать" с дурными привычками,-найми юриста
хочешь сделать свою покупку мучительной, долгой, безрезультатной - найми юриста и риэлтора, одновременно, двух разных спецов, и твое стремление к мазохизму точно будет удовлетворено, ты будешь извиваться в муках,корчиться в руках этих двух садистов и скорее всего, квартиру не купишь, но удовольствие, которого так ждет каждый тайный мазхозист - наверняка получишь
вот тема навеяна полнотой эмоций от общения с такими двумя представителями нашего зоопарка
Началось с того, что
их клиент звонит и плачет: что какую-бы квартиру он не нашел, и не дал согласия на нее - у него не получается ее купить, то риэлтор отговорит - дорого, то юрист отговорит - что-то не нравится ему в доках и в условиях, но коней на переправе покупатель-мазохист не меняет, а я не Алина Степанова, чтобы тут же его увлечь в свои сети и отобрать хлеб пусть у садистов, но все же коллег, так что и с нашей квартирой уже неделя затяжных переговоров
Меня ситуация заинтересовала, и я попросила своего юриста выслать мне предложения юриста покупателя, наш юрист сказал, посмотрите, что бывает, когда юристом становятся по интернету и всю сделку контролируют, ведут переговоры с контрагентами, проверяют легитмность документов и переходов прав по советам, полученным на форумах и в инете - и выслал мне предложения"юриста "покупателя
если интересно - могу выложить для разбора специалистами, может и я с ума сошла, откорректируйте меня в таком случае
Эксперт, риэлтор, АН Маяк, Москва
+79166906549 консультации бесплатно
+79166906549 консультации бесплатно
29 нояб. 2016
Выкладывайте
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
29 нояб. 2016
Отличная тема, которая может вырасти в целую рубрику - Почему мой юрист не рекомендовал объект к покупке?
Садисты и мазохисты смогут позволить себе садо-мазо дискуссию.
Николай Валентинович сегодня весьма лаконичен. Это интригует.
Садисты и мазохисты смогут позволить себе садо-мазо дискуссию.
Николай Валентинович сегодня весьма лаконичен. Это интригует.
@ivs_rieltor, внешняя ссылка. Специалист по вторичному рынку и новостройкам.
Экспертная оценка, сделки, проверки, консультации, налоговые оптимизации.
Экспертная оценка, сделки, проверки, консультации, налоговые оптимизации.
29 нояб. 2016
Юлия Лурье писал(а):хочешь сделать свою покупку мучительной, но результативной, например, если ты скрытый мазохист, но готов" завязать" с дурными привычками,-найми юриста
да-да давайте продолжим ряд:
хочешь чтоб тебя кинули - найми риэлтора
если что есть прекрасные примеры у топикстартера
Я НЕ РИЭЛТОР
ничего не продаю
ничего не продаю
29 нояб. 2016
Последний раз редактировалось Юлия Битузе 29.11.16, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Эксперт, риэлтор, АН Маяк, Москва
+79166906549 консультации бесплатно
+79166906549 консультации бесплатно
29 нояб. 2016
мои замечания на предложения "юриста" выделены красным
"Условия совершения сделки по покупке квартиры по ул. ХХХХХХХХХХХХХ
1. Аванс(обеспечительный платеж)вносится под расписку продавца (одного из продавцов)под ПКО в офисе представителей ПРОДАВЦА, и эта сумма будет отражена в окончательной расписке перед закладкой в сейф денег, если при этом ПКО будет возвращен в офис(во избежание двойного подтверждения на одну и ту же сумму). В этом случае в договоре с продавцом или с риелторами продавца будут отражены все основные условия сделки, которые обязан выполнить продавец до подписания договора купли-продажи. При невыполнении продавцом оговоренных условий, будет считаться, что сделка не состоялась по вине продавца. А аванс (обеспечительный платеж)возвращается покупателю.
2. К сделке продавец должен подготовить следующие документы:
- 1.свежая выписка из ЕГРП;
- 2.правоустанавливающие документы на квартиру и свидетельства о праве собственности от каждого собственника;
- 3.технический и кадастровый паспорт на квартиру;
- 4.архивную выписку из домовой книги(все, что выходит за рамки обычного стандартного пакета , необходимого на сделку – собирает риэлтор ПОКУПАТЕЛЯ и получает за это деньги от своего клиента, у нас презумпция продавцов);
- 5.свежую справку из паспортного стола о том, что в квартире никто не прописан(невозможно представить, ибо наши собственники пойдут на выписку ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОДАЧИ ДОКУМЕНТОВ НА РЕГИСТРАЦИЮ, можно заложить деньги тем двум, кто не приобретает квартиры – под выписку;
- 6.медицинские справки каждого из продавцов из психоневрологического и наркологического диспансеров, в которых указано, состоят ли они на учете или нет(собирать справки – обязанность риэлтора ПОКУПАТЕЛЯ, за которые он получает деньги, так что – удачи ему в этом, а у нас – презумпция продавцов, мы собирать ничего не должны).
- 7.справки от каждой обслуживающей организации и организации ЖКХ об отсутствии задолженностей вплоть до последнего месяца, включая взносы на капремонт жилья.
- 8.документы на газовое оборудование (если оно есть), а также на электросчетчик и счетчики воды.
- 9.копии паспортов всех собственников(будут переданы ПОКУПАТЕЛЮ с согласия ПРОДАВЦОВ после регистрации перехода права , на подписании АПП, иначе – мы нарушим Закон о неразглашении персональных данных).
Исходя из анализа полученных документов, могут быть запрошены дополнительные документы для изучения.
Все указанные и дополнительные документы, передаются покупателю в копиях до заключения договора купли-продажи квартиры для их изучения, а в оригиналах (кроме паспортов гражданина) – вместе с расписками по оплате договора(??? что это).
При не подготовке продавцом всех указанных документов к оговоренному сроку или не разрешения вопросов, возникших у покупателя по результатам изучения этих документов, а также в случае возникновения у покупателя обоснованных сомнений в легитимности предстоящей сделки, будет считаться, что сделка не состоялась по вине продавца. А аванс(обеспечительный платеж) возвращается покупателю, только при непредоставлении документов по пп.1,2,3,7,8,9. Сбор документов по остальным пунктам – обязанность риэлтора ПОКУПАТЕЛЯ, за исполнение которой он получает от покупателя деньги.В случае оплаты получения данных справок путем невозвратной предоплаты в размере 25 000 рублей сторона ПРОДАВЦА любезно соглашается предоставить данные документы представителю ПОКУПАТЕЛЯ
3. Закладка денег осуществляется после подписания договора у нотариуса и дополнительного соглашения к договору вне стен нотариальной конторы и оформления расписок на всю сумму сделки. Перед подписанием договора будет предоставлена возможность убедиться в наличии денег у покупателя.Данный пункт неисполним, ибо подвергает опасности наших ПРОДАВЦОВ. Сделка считается заключенной у нотариуса и без закладки заключать сделку сторона ПРОДАВЦА не намерена
4. Закладка денег и документов в банковские ячейки осуществляется в обслуживающем покупателя банке или в банке согласованном с покупателем.
5. Нотариальные расходы по удостоверению сделки купли-продажи и расходы по регистрации стороны оплачивают в равных долях( пополам), согласия супругов и иные частные заявления , необходимые для производства и регистрации сделки каждая сторона оплачивает за свой счет.
Одна банковская ячейка под деньги и одна банковская ячейка под расписки и документы(итого – стоимость аренды двух ячеек)– оплачивается покупателем.
6. До сделки квартира должна быть освобождена, все лица сняты с регистрационного учета- это невозможно, собственники будут сниматься только во время регистрации. Во время подписания договора (какого? )квартира должна быть передана покупателю по акту(какому?,), . В этом случае условием получения денег из банковского сейфа будет являться договор с отметкой Росреестра о регистрации перехода права собственности к покупателю.
Во всех иных случаях – условием получения денег из банковского сейфа будет являться договор с отметкой Росреестра о регистрации перехода права собственности к покупателю, передаточный акт на квартиру и выписка из домовой книги о том, что все лица, проживавшие в квартире, сняты с регистрационного учета. – согласна со всем, кроме передаточного акта, квартира будет передана ПОКУПАТЕЛЮ через две недели после регистрации( у нас пожилой человек, он за сутки из трехкомнатной квартиры не переедет)
Не увидела, где указана стоимость в ДКП по кадастру, мы указываем в ДКП только 70 процентов от кадастровой стоимости
"Условия совершения сделки по покупке квартиры по ул. ХХХХХХХХХХХХХ
1. Аванс(обеспечительный платеж)вносится под расписку продавца (одного из продавцов)под ПКО в офисе представителей ПРОДАВЦА, и эта сумма будет отражена в окончательной расписке перед закладкой в сейф денег, если при этом ПКО будет возвращен в офис(во избежание двойного подтверждения на одну и ту же сумму). В этом случае в договоре с продавцом или с риелторами продавца будут отражены все основные условия сделки, которые обязан выполнить продавец до подписания договора купли-продажи. При невыполнении продавцом оговоренных условий, будет считаться, что сделка не состоялась по вине продавца. А аванс (обеспечительный платеж)возвращается покупателю.
2. К сделке продавец должен подготовить следующие документы:
- 1.свежая выписка из ЕГРП;
- 2.правоустанавливающие документы на квартиру и свидетельства о праве собственности от каждого собственника;
- 3.технический и кадастровый паспорт на квартиру;
- 4.архивную выписку из домовой книги(все, что выходит за рамки обычного стандартного пакета , необходимого на сделку – собирает риэлтор ПОКУПАТЕЛЯ и получает за это деньги от своего клиента, у нас презумпция продавцов);
- 5.свежую справку из паспортного стола о том, что в квартире никто не прописан(невозможно представить, ибо наши собственники пойдут на выписку ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОДАЧИ ДОКУМЕНТОВ НА РЕГИСТРАЦИЮ, можно заложить деньги тем двум, кто не приобретает квартиры – под выписку;
- 6.медицинские справки каждого из продавцов из психоневрологического и наркологического диспансеров, в которых указано, состоят ли они на учете или нет(собирать справки – обязанность риэлтора ПОКУПАТЕЛЯ, за которые он получает деньги, так что – удачи ему в этом, а у нас – презумпция продавцов, мы собирать ничего не должны).
- 7.справки от каждой обслуживающей организации и организации ЖКХ об отсутствии задолженностей вплоть до последнего месяца, включая взносы на капремонт жилья.
- 8.документы на газовое оборудование (если оно есть), а также на электросчетчик и счетчики воды.
- 9.копии паспортов всех собственников(будут переданы ПОКУПАТЕЛЮ с согласия ПРОДАВЦОВ после регистрации перехода права , на подписании АПП, иначе – мы нарушим Закон о неразглашении персональных данных).
Исходя из анализа полученных документов, могут быть запрошены дополнительные документы для изучения.
Все указанные и дополнительные документы, передаются покупателю в копиях до заключения договора купли-продажи квартиры для их изучения, а в оригиналах (кроме паспортов гражданина) – вместе с расписками по оплате договора(??? что это).
При не подготовке продавцом всех указанных документов к оговоренному сроку или не разрешения вопросов, возникших у покупателя по результатам изучения этих документов, а также в случае возникновения у покупателя обоснованных сомнений в легитимности предстоящей сделки, будет считаться, что сделка не состоялась по вине продавца. А аванс(обеспечительный платеж) возвращается покупателю, только при непредоставлении документов по пп.1,2,3,7,8,9. Сбор документов по остальным пунктам – обязанность риэлтора ПОКУПАТЕЛЯ, за исполнение которой он получает от покупателя деньги.В случае оплаты получения данных справок путем невозвратной предоплаты в размере 25 000 рублей сторона ПРОДАВЦА любезно соглашается предоставить данные документы представителю ПОКУПАТЕЛЯ
3. Закладка денег осуществляется после подписания договора у нотариуса и дополнительного соглашения к договору вне стен нотариальной конторы и оформления расписок на всю сумму сделки. Перед подписанием договора будет предоставлена возможность убедиться в наличии денег у покупателя.Данный пункт неисполним, ибо подвергает опасности наших ПРОДАВЦОВ. Сделка считается заключенной у нотариуса и без закладки заключать сделку сторона ПРОДАВЦА не намерена
4. Закладка денег и документов в банковские ячейки осуществляется в обслуживающем покупателя банке или в банке согласованном с покупателем.
5. Нотариальные расходы по удостоверению сделки купли-продажи и расходы по регистрации стороны оплачивают в равных долях( пополам), согласия супругов и иные частные заявления , необходимые для производства и регистрации сделки каждая сторона оплачивает за свой счет.
Одна банковская ячейка под деньги и одна банковская ячейка под расписки и документы(итого – стоимость аренды двух ячеек)– оплачивается покупателем.
6. До сделки квартира должна быть освобождена, все лица сняты с регистрационного учета- это невозможно, собственники будут сниматься только во время регистрации. Во время подписания договора (какого? )квартира должна быть передана покупателю по акту(какому?,), . В этом случае условием получения денег из банковского сейфа будет являться договор с отметкой Росреестра о регистрации перехода права собственности к покупателю.
Во всех иных случаях – условием получения денег из банковского сейфа будет являться договор с отметкой Росреестра о регистрации перехода права собственности к покупателю, передаточный акт на квартиру и выписка из домовой книги о том, что все лица, проживавшие в квартире, сняты с регистрационного учета. – согласна со всем, кроме передаточного акта, квартира будет передана ПОКУПАТЕЛЮ через две недели после регистрации( у нас пожилой человек, он за сутки из трехкомнатной квартиры не переедет)
Не увидела, где указана стоимость в ДКП по кадастру, мы указываем в ДКП только 70 процентов от кадастровой стоимости
Последний раз редактировалось Юлия Битузе 29.11.16, 13:27, всего редактировалось 2 раза.
Эксперт, риэлтор, АН Маяк, Москва
+79166906549 консультации бесплатно
+79166906549 консультации бесплатно
29 нояб. 2016
Юлия Лурье писал(а):-найми юриста
Разрешите уточнение, причем существенное.
Что значит "юрист". Просто "юрист"а не бывает, так же как и просто врача. Есс-но не нужно нанимать юриста, допустим криминалиста. А нужно нанимать юриста по жилищным вопросам, целевого, специалиста по нед-ти, а не просто юриста. Вот и вся соль.
29 нояб. 2016
Егет Финн писал(а):Юлия Лурье писал(а):-найми юриста
Разрешите уточнение, причем существенное.
Что значит "юрист". Просто "юрист"а не бывает, так же как и просто врача. Есс-но не нужно нанимать юриста, допустим криминалиста. А нужно нанимать юриста по жилищным вопросам, целевого, специалиста по нед-ти, а не просто юриста. Вот и вся соль.
вы видите в представленном документе, что его составлял юрист? по терминологии, способности изъясняться логически, по декларируемым навыкам работы с договорами, системой регистрации?
Покупатель позвонил и сказал, что его интересы на сделке будет представлять юрист, как персонажа назвали, так мы и восприняли
Эксперт, риэлтор, АН Маяк, Москва
+79166906549 консультации бесплатно
+79166906549 консультации бесплатно
29 нояб. 2016
Юлия Лурье писал(а):мои замечания на предложения "юриста" выделены красным
"Условия совершения сделки по покупке квартиры по ул. ХХХХХХХХХХХХХ
...
Не зная ситуации по конкретной сделке, не видя конкретных людей, и документов по квартире - однозначно ничего сказать и нельзя... Возможно и юрист прав, но тут похоже не юрист (те любят конкретные ст. вставлять как бы "загадочно" не расшифровывая сути)
продаю и покупаю недвижимость в Москве с 1996 года
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Alex 280955, Andersun, bakbuk и 26 гостей