Прокуратура США обвинила 13 россиян во вмешательстве в президентские выборы. 27 / 480
Поговорим о чем-нибудь другом, не трогая работу и не напрягая коллег на профессиональные темы. Не единым риэлторством жив человек)
17 фев. 2018
Как сообщает агентство Reuters, американская прокуратура опубликовала обвинительное заключение, исходя из которого 13 граждан России считаются подозреваемыми во вмешательстве в президентские выборы в США. Полный список подозреваемых опубликован на сайте Минюста США. Их целью «было принизить роль Хиллари Клинтон и помочь избранию президентом США Дональда Трампа». По данным комиссии, фигуранты связывались с людьми, которые были связаны с кампанией Трампа, однако при этом не сообщали о том, кого они представляют, и не говорили, что являются российскими гражданами.
По словам Мюллера, участники «организации» крали настоящие аккаунты в социальных сетях граждан США и периодически выезжали в Соединенные Штаты и размещали там техническое оборудование, чтобы скрыть российское происхождение постов.
Помимо создания аккаунтов участники «организации» создавали и тематические группы в социальных сетях, где обсуждались вопросы иммиграции, защиты темнокожего населения, религии («Объединенные мусульмане Америки» или «Армия Иисуса»). Были и сугубо региональные группы: «Объединенный юг» и «Сердце Техаса».
Наши, как обычно, предложили американцам не сходить с ума ... и этим ограничились.
Однако. Лично я, совершенно не понимаю, почему этим надо ограничиваться.
Почему никто не рассматривает вопрос с точки зрения юриспруденции ... и с точки зрения простой логики?
Если посмотреть на вопрос с юридической стороны, то для того, чтобы кого-то в чем-то обвинять - необходимо наличие соответствующих законов, которые нарушили обвиняемые.
Ну скажем, должен быть закон, по которому ИНОСТРАННЫЕ граждане не имею права агитировать за или против выборных кандидатов в США. На каких-то определенных уровнях (муниципальных, конгресс, президент) или вообще на любых. То есть, любой иностранный гражданин БУДЕТ НАКАЗАН, если он публично выступит в поддержку (или совсем наоборот) определенного кандидата.
Лично мне крайне сомнительно, чтобы такой закон могли где-то принять в силу его вопиющего идиотизма ... и сложностей практической реализации. Но, тем не менее, если такого закона нет - в чем именно обвиняются Россияне? Во "вмешательстве в выборы" и "организации тематических групп"? А где сказано, что нельзя вмешиваться в американские выборы? Нигде? Тогда о чем идет речь?
И почему никто не ведет речь о гражданах или политических деятелях, которые ЖЕСТКО и грубо высказывались против Трампа, как одного из кандидатов? Они никаких законов не нарушали?
И с другой стороны. Если рассматривать вопрос с точки зрения простой логики. Если в какой-то суверенной и демократической стране проходят выборы куда-то ... и один из кандидатов при этом жестко и не лицеприятно высказывается о другой демократической стране ... как на это должны реагировать граждане этой страны? Тихо сидеть и молчать? Или в силу своих невеликих возможностей "организовывать тематические группы" против этого кандидата? Почему, если есть "тематические группы за" - нельзя организовывать "тематические группы против"? Это абсолютно логичная реакция ... и сами американцы, кстати, именно так и делают. Если им кто-то не нравится, против него организуют такие группы, что мама не горюй!!! Каддафи тому неживой пример, между прочим.
По словам Мюллера, участники «организации» крали настоящие аккаунты в социальных сетях граждан США и периодически выезжали в Соединенные Штаты и размещали там техническое оборудование, чтобы скрыть российское происхождение постов.
Помимо создания аккаунтов участники «организации» создавали и тематические группы в социальных сетях, где обсуждались вопросы иммиграции, защиты темнокожего населения, религии («Объединенные мусульмане Америки» или «Армия Иисуса»). Были и сугубо региональные группы: «Объединенный юг» и «Сердце Техаса».
Наши, как обычно, предложили американцам не сходить с ума ... и этим ограничились.
Однако. Лично я, совершенно не понимаю, почему этим надо ограничиваться.
Почему никто не рассматривает вопрос с точки зрения юриспруденции ... и с точки зрения простой логики?
Если посмотреть на вопрос с юридической стороны, то для того, чтобы кого-то в чем-то обвинять - необходимо наличие соответствующих законов, которые нарушили обвиняемые.
Ну скажем, должен быть закон, по которому ИНОСТРАННЫЕ граждане не имею права агитировать за или против выборных кандидатов в США. На каких-то определенных уровнях (муниципальных, конгресс, президент) или вообще на любых. То есть, любой иностранный гражданин БУДЕТ НАКАЗАН, если он публично выступит в поддержку (или совсем наоборот) определенного кандидата.
Лично мне крайне сомнительно, чтобы такой закон могли где-то принять в силу его вопиющего идиотизма ... и сложностей практической реализации. Но, тем не менее, если такого закона нет - в чем именно обвиняются Россияне? Во "вмешательстве в выборы" и "организации тематических групп"? А где сказано, что нельзя вмешиваться в американские выборы? Нигде? Тогда о чем идет речь?
И почему никто не ведет речь о гражданах или политических деятелях, которые ЖЕСТКО и грубо высказывались против Трампа, как одного из кандидатов? Они никаких законов не нарушали?
И с другой стороны. Если рассматривать вопрос с точки зрения простой логики. Если в какой-то суверенной и демократической стране проходят выборы куда-то ... и один из кандидатов при этом жестко и не лицеприятно высказывается о другой демократической стране ... как на это должны реагировать граждане этой страны? Тихо сидеть и молчать? Или в силу своих невеликих возможностей "организовывать тематические группы" против этого кандидата? Почему, если есть "тематические группы за" - нельзя организовывать "тематические группы против"? Это абсолютно логичная реакция ... и сами американцы, кстати, именно так и делают. Если им кто-то не нравится, против него организуют такие группы, что мама не горюй!!! Каддафи тому неживой пример, между прочим.
Скидки для клиентов с севера Москвы и Подмосковья. Все консультации - бесплатно : +7 (964) 556-82-82.
17 фев. 2018
Да что Вы. Это пример демократии и свободы.17.02.18, 12:04Олег Назаров писал(а):... и сами американцы, кстати, именно так и делают. Если им кто-то не нравится, против него организуют такие группы, что мама не горюй!!! Каддафи тому неживой пример, между прочим.
17 фев. 2018
Чистит адьютант обблеваный генеральский китель, генерал (с похмелья), чтобы как-то оправдаться говорит:17.02.18, 12:04Олег Назаров писал(а):13 граждан России считаются подозреваемыми во вмешательстве в президентские выборы в США.
- Шел я вчера возле казармы, и какой-то салага из окна обблевал. Так я его на 5 суток под арест.
Адьютант чистит и говорит:
- Мало вы ему дали, он Вам еще в штаны насрал.
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
17 фев. 2018
"Публиковать можно все, что угодно, - сказал Лавров в субботу, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности. - Пока мы не увидим фактов, все остальное будет трепотней. Извините, ради Бога, за не очень дипломатичное выражение".
Подробнее на ТАСС:
внешняя ссылка
Подробнее на ТАСС:
внешняя ссылка
17 фев. 2018
сейчас всю королевскую рать бросят на отбеливание воротничков которыми "по ошибке" вытерли жопу "секретные физики" страны)))
лошать, запойную маню и других уважаемых граждан родины генерала Власова
лошать, запойную маню и других уважаемых граждан родины генерала Власова
– Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
17 фев. 2018
Ну почему? Есть некие структуры, принадлежащие частным лицам, которым не нравилась политика одного из потенциальных (на 2014 год) кандидатов и они вели кампанию ПРОТИВ нее. Если есть некие законы, которыми это делать запрещено, значит они их нарушали.17.02.18, 16:47КириллМск писал(а):"Публиковать можно все, что угодно, - сказал Лавров в субботу, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности. - Пока мы не увидим фактов, все остальное будет трепотней. Извините, ради Бога, за не очень дипломатичное выражение".
А вот если их нет - тогда разговор ни о чем.
Скидки для клиентов с севера Москвы и Подмосковья. Все консультации - бесплатно : +7 (964) 556-82-82.
17 фев. 2018
Не знаю нюансов американских законов.17.02.18, 18:23Олег Назаров писал(а):Ну почему? Есть некие структуры, принадлежащие частным лицам, которым не нравилась политика одного из потенциальных (на 2014 год) кандидатов и они вели кампанию ПРОТИВ нее. Если есть некие законы, которыми это делать запрещено, значит они их нарушали.17.02.18, 16:47КириллМск писал(а):"Публиковать можно все, что угодно, - сказал Лавров в субботу, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности. - Пока мы не увидим фактов, все остальное будет трепотней. Извините, ради Бога, за не очень дипломатичное выражение".
А вот если их нет - тогда разговор ни о чем.
Но в любом случае, а где доказательства?
Что бы как то заметно на выборы повлиять надо очень сильно потрудиться.
И где следы этих усилий?
Сами америкосы не стесняясь лезут везде и считают, что имеют на это право!
Надеюсь скоро им везде по рукам начнут бить. В государствах где достоинство не потеряли.
17 фев. 2018
один враг России, во вражеском твиттере, cказал что теперь Америке не нужно никому ничего доказывать
они теперь будут просто накернивать
так что теперь жизнь и благосостояние каждого россиянина зависит от того захочет ли сново кто нибудь из Пентагона исполнить "пробирку Пауэлла" или нет
они теперь будут просто накернивать
так что теперь жизнь и благосостояние каждого россиянина зависит от того захочет ли сново кто нибудь из Пентагона исполнить "пробирку Пауэлла" или нет
– Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
17 фев. 2018
У вас странные представления о том, в чем этих людей обвиняют. Никто их в поддержке Трампа и не обвиняет.17.02.18, 12:04Олег Назаров писал(а):Если посмотреть на вопрос с юридической стороны, то для того, чтобы кого-то в чем-то обвинять - необходимо наличие соответствующих законов, которые нарушили обвиняемые.
Ну скажем, должен быть закон, по которому ИНОСТРАННЫЕ граждане не имею права агитировать за или против выборных кандидатов в США. На каких-то определенных уровнях (муниципальных, конгресс, президент) или вообще на любых. То есть, любой иностранный гражданин БУДЕТ НАКАЗАН, если он публично выступит в поддержку (или совсем наоборот) определенного кандидата.
Если бы они выступали от своего имени, российских граждан, никто бы их и не смог обвинить. А так как в ходе этих чудных посиделок они использовали fake identities американских граждан, покупали данные об открытых банковских счетах это и образовало состав преступления. Чувака из США, который продавал им данные, уже поймали и он пошел на сделку внешняя ссылка. Так что stolen identity и wire fraud.
Последний раз редактировалось hardtrash 17.02.18, 19:10, всего редактировалось 2 раза.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Rina29 и 10 гостей