Как проверить адекватность продавца... с гарантией ? 70 / 860
Советы от риэлторов и юристов по вопросам сопровождения и самостоятельного оформления сделок с недвижимостью. Профессиональную же консультацию лучше получить в офисе агентства недвижимости или на очной встрече с риэлтором. Множество подфорумов по самым актуальным аспектам купли-продажи всех типов недвижимости.
18 янв. 2022
Добрый день!
ситуация: квартирой в Москве владеет мать (85 лет) и две дочери, все трое живут в Европе уже 30 лет и имеют двойное гражданство.
На сделку готовы прилететь все трое, но риэлтор наш говорит, что так как они не могут стоять на учете в ПНД/НД (тк они в России не живут), даже освидетельствование их на сделке психиатром на предмет сделкоспособности не поможет, потому что они смогут отсудить ее (если вдруг окажутся неадекватными), так как не живут в России и справки об отсутствии регистрации в ПНД/НД ничего не значат.
Мне это странно, так как по идее освидетельствование психиатром именно в момент сделки - самое главное доказательство адекватности в момент сделки, а не справки...
У кого какой опыт ?
Вот что стоит в ГК, по идее пункт 2 - это наш случай. Они допустим ненормальные. Принесли нам справки ПНД/НД, что на учете не стоят (естественно, потому что не живут в России). Психиатр засвидетельствовал адекватность на сделке. Потом они приходят и говорят - мы ненормальные и приносят доказательство (то есть получается ВПОСЛЕДСТВИИ - после сделки они признаются недееспособными), тогда на основании успешного освидетельствования психиатра в момент сделки, они отсудить ничего не могут. Или как ?
ГК РФ Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими
1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.
2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.
Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.
ситуация: квартирой в Москве владеет мать (85 лет) и две дочери, все трое живут в Европе уже 30 лет и имеют двойное гражданство.
На сделку готовы прилететь все трое, но риэлтор наш говорит, что так как они не могут стоять на учете в ПНД/НД (тк они в России не живут), даже освидетельствование их на сделке психиатром на предмет сделкоспособности не поможет, потому что они смогут отсудить ее (если вдруг окажутся неадекватными), так как не живут в России и справки об отсутствии регистрации в ПНД/НД ничего не значат.
Мне это странно, так как по идее освидетельствование психиатром именно в момент сделки - самое главное доказательство адекватности в момент сделки, а не справки...
У кого какой опыт ?
Вот что стоит в ГК, по идее пункт 2 - это наш случай. Они допустим ненормальные. Принесли нам справки ПНД/НД, что на учете не стоят (естественно, потому что не живут в России). Психиатр засвидетельствовал адекватность на сделке. Потом они приходят и говорят - мы ненормальные и приносят доказательство (то есть получается ВПОСЛЕДСТВИИ - после сделки они признаются недееспособными), тогда на основании успешного освидетельствования психиатра в момент сделки, они отсудить ничего не могут. Или как ?
ГК РФ Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими
1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.
2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.
Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.
18 янв. 2022
30 лет, как свалили в Европу, оформив двойное гражданство - точно неадекватные.
Все трое.
...
Вам самому-то не смешно, от таких предположений?
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
18 янв. 2022
расшифруйте. что не так?18.01.22, 14:29Николай Тюленев писал(а):30 лет, как свалили в Европу, оформив двойное гражданство - точно неадекватные.
Все трое.
26666
+7(903)796-93-89, АН "ГорОбмен", Москва
16 фев. 2013
18 янв. 2022
Риэлтор прав.
Готовы приехать, сразу трое, потом сами подписывают, сами подают на регистрацию, сами деньги на счета получают.
Интересно, как они потом вместе будут доказать неадекватность?
.
Я бы купила без освидетельствования, с задатком. Именно по совокупности факторов.
Готовы приехать, сразу трое, потом сами подписывают, сами подают на регистрацию, сами деньги на счета получают.
Интересно, как они потом вместе будут доказать неадекватность?
.
Я бы купила без освидетельствования, с задатком. Именно по совокупности факторов.
ИП Карпушкина Вероника. Риелтор, Москва. Стоимость услуг, отзывы - внешняя ссылка. Хобби: трейдинг, фьючерсы на газ. МосБиржа.
18 янв. 2022
Страховка титула?18.01.22, 14:38Карпушкина Вероника писал(а):Риэлтор прав.
Готовы приехать, сразу трое, потом сами подписывают, сами подают на регистрацию, сами деньги на счета получают.
Интересно, как они потом вместе будут доказать неадекватность?
.
Я бы купила без освидетельствования, с задатком. Именно по совокупности факторов.
18 янв. 2022
Какова вероятность, что все три собственника, прилетевших на сделку, получивших деньги на счета, окажутся невменько?18.01.22, 14:32bhr писал(а):расшифруйте. что не так?18.01.22, 14:29Николай Тюленев писал(а):30 лет, как свалили в Европу, оформив двойное гражданство - точно неадекватные.
Все трое.
Практически нулевая.
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
18 янв. 2022
зачем все ? достаточно одной мамы 85 лет, у которой обнаружится деменция. и ее дочери по доверенности захотят отсудить ее долю назад.18.01.22, 14:55Николай Тюленев писал(а):Какова вероятность, что все три собственника, прилетевших на сделку, получивших деньги на счета, окажутся невменько?18.01.22, 14:32bhr писал(а):расшифруйте. что не так?18.01.22, 14:29Николай Тюленев писал(а):
30 лет, как свалили в Европу, оформив двойное гражданство - точно неадекватные.
Все трое.
Практически нулевая.
18 янв. 2022
Осталось только понять экономический смысл подобного пердимонокля. Год жизни на суды, 1кк на юристов при отнюдь не гаранатированном результате и 1/3 от квартиры в лучшем случае. Сначала отсудить 1/3 взад, потом ещё годик-другой повоевать за вселение.18.01.22, 15:06Andre19 писал(а):достаточно одной мамы 85 лет, у которой обнаружится деменция. и ее дочери по доверенности захотят отсудить ее долю назад.
18 янв. 2022
смысл в том, чтобы и рыбку съесть и квартиру назад отсудить.18.01.22, 15:261984 писал(а):Осталось только понять экономический смысл подобного пердимонокля. Год жизни на суды, 1кк на юристов при отнюдь не гаранатированном результате и 1/3 от квартиры в лучшем случае. Сначала отсудить 1/3 взад, потом ещё годик-другой повоевать за вселение.18.01.22, 15:06Andre19 писал(а):достаточно одной мамы 85 лет, у которой обнаружится деменция. и ее дочери по доверенности захотят отсудить ее долю назад.
понятно, что вероятность может быть не большая. хотя кто тут может поручиться ?
с другой стороны большими деньгами рисковать тоже не охота.
18 янв. 2022
мама , 80+ лет, имея возможность жить НЕ ЗДЕСЬ , хочет иметь возможность судиться здесь?18.01.22, 15:48Andre19 писал(а):смысл в том, чтобы и рыбку съесть и квартиру назад отсудить.18.01.22, 15:261984 писал(а):Осталось только понять экономический смысл подобного пердимонокля. Год жизни на суды, 1кк на юристов при отнюдь не гаранатированном результате и 1/3 от квартиры в лучшем случае. Сначала отсудить 1/3 взад, потом ещё годик-другой повоевать за вселение.18.01.22, 15:06Andre19 писал(а):достаточно одной мамы 85 лет, у которой обнаружится деменция. и ее дочери по доверенности захотят отсудить ее долю назад.
понятно, что вероятность может быть не большая. хотя кто тут может поручиться ?
с другой стороны большими деньгами рисковать тоже не охота.
MIRACULO!
Эксперт, риэлтор, АН Маяк, Москва
+79166906549 консультации бесплатно
+79166906549 консультации бесплатно