Условия выплаты материнского капитала. 33 / 531

Политика подождет, пришло время профильной темы. Впервые не состоялся аванс, который готовился почти неделю.
-
История началась на прошлой неделе - покупатели сделали предложение о покупке квартиры моего клиента. Условия сделки - покупатели проходят опеку (ООПиП), так как продают свою квартиру и покупают нашу, и оплачивают часть стоимости нашей квартиры этим самым маткапом (напишу в одно слово).
Попросила прислать выписку со счета мамы в ПФР, чтобы убедиться в том, что такая сумма имеется в наличии. Предоставили. Сумма в размере вокруг 0.5 млн. руб. имелась на счете. Я не видела никаких препятствий к согласию на оплату маткапом. Тем более без торга, по цене, которая очень нас устраивала.
Оставалось убедить в этом своего клиента. Надо сказать он не сильно хотел ждать пол-миллиона, так как сумма нужна была сразу и целиком. Но понимая, какой сейчас рынок, я убедила его дать на это согласие. Клиент согласился, предварительно получив всестороннюю консультацию по всем тонким моментам. А какие при маткапе моменты? Это прежде всего отказ ПФР в выдаче маткапа на покупку квартиры. А что главное в продаже? Это, конечно, деньги. Смысл всех манипуляций, если часть денег так и не получишь?
Поэтому я начала с проверки всех документов по квартире наших покупателей как продавцов.
Со слов риэлтора н/л детей в семье двое. Запомните эту цифру. 2 было на прошлой неделе.
-
Авансовый договор согласовывали долго. Контрагент подгонял, говорил какие они быстрые и оперативные, что работают 24/7. Со среды прошлой недели с АН Миражи мы согласовывали, вносили корректировки в авансовое соглашение, но до праздников мы так и не согласовались. В субботу их сторона предложила задаток, я не возражала. В понедельник договор начали заново согласовывать.
Сегодня я попросила выслать копии документов всех участников сделки по покупке нашей квартиры, так как статус аванса изменился, и по сути мы имеем дело с преддоговором, куда необходимо внести всех участников сделки с указанием их паспортных данных и данных свидетельств о рождении детей.
Получила три свидетельства о рождении и два паспорта. Итак, в понедельник н/л детей стало трое. 3.
Еще раз уточняю у риэлтора покупателей количество детей. Да, трое Перепутала с другой сделкой.
Ну ничего, бывает. Все ошибаются.
Аванс дистанционный, поэтому никто впустую не накатался, все в уютных креслах своих офисов.
Задаю вопрос о сертифицированном ребенке - ФИО и какой по счету? Как обычно это второй ребенок. - Да, второй.
Задаю следующий вопрос - Последнему ребенку исполнилось три года?
- Нет, последний младше трех лет.
Ок. Поскольку сертифицированным ребенком является второй, а второму ребенку по документам 11 лет, то возрастной ценз не станет причиной отказа в ПФР.
Смотрю еще раз документы детей. Третьему, а значит последнему ребенку по документам 8 лет. Упс! Он родился в 2014 году и ему никак не меньше 3х лет.
То есть имеется еще один ребенок - детей 4! А мне что сказали? сначала 2, потом 3.
Ну, ок, закрутился риэлтор, бывает, спутал сделки. Но это вопрос денег, вопрос оплаты квартиры.
И вот это количество детей самый изюм для продавца, так как деньги получает он.
-
Возвращаюсь к документам на квартиру, которую продают наши покупатели. Квартира площадью 74,5 м2. Половина принадлежит двум н/л детям из числа собственников. То есть 37,3 м2 на двоих детей. А у нас еще есть двое (два пишем- два в уме).
Наша квартира метражом 38 м2 Упс-2! Чем же остальных наделить?
-
Позиция ПФР по распоряжению маткапом сейчас очень жесткая. С 2020 года никаких обязательств о наделении долями в случае отказа одного из членов семьи от своей доли не принимаются. Результатом такой истории с отказом, например, супруга-отца от своей доли будет отказ ПФР в выдаче маткапа .... продавцу. Отказ от доли в праве приведет к отказу ПФР в выплате.
И тут пазл сложился. Чтобы пройти опеку, надо было для продавца двоих детей потерять.
А чтобы получить маткап, а не отказ ПФР, всех членов семьи необходимо найти и указать собственниками в ДКП по приобретаемой квартире.
Если указать собственниками приобретаемой в нашем случае всех 4х н/л детей и еще супругов, чтобы гарантировано получить деньги из ПФР в размере маткапа, то опеку не пройти - права двоих детей-собственников будут нарушены, им просто не хватит метража.
Но, анализируя наш диалог с риэлторм покупателей, опеку-то они прошли бы. Это мы не получили бы свои пол-миллиона.
-
В 20:00 должен был состояться наш аванс. И не состоялся.
Можно расстроиться, а можно порадоваться - не найди всех детей до сделки, понадейся на Миражи, и сиди потом со своим клиентом в суде с иском о взыскании полной суммы за квартиру. И получи в результате ежемесячные платежи по 4-5 тр в месяц с многодетной семьи.
-
*Флуд разрешается в умеренном объеме.)

07.11.22, 22:18
Ирина Сорокина писал(а):
Но, анализируя наш диалог с риэлторм покупателей, опеку-то они прошли бы

Нет. Опека таких фантазеров каждый день пачками разворачивает.

07.11.22, 23:13
Lubov1 писал(а):

07.11.22, 22:18
Ирина Сорокина писал(а):
Но, анализируя наш диалог с риэлторм покупателей, опеку-то они прошли бы
Нет. Опека таких фантазеров каждый день пачками разворачивает.

Опеку спокойно прошли бы, не указав двух последних детей в дкп новой квартиры. Они не собственники в старой.
Опеке нет дела до нашего маткапа.

07.11.22, 23:19
Ирина Сорокина писал(а):
Опеку спокойно прошли бы

Опеку нельзя пройти спокойно даже в идеальном сценарии, этот орган призван отравить своим существованием всё живое вокруг.

07.11.22, 23:22
Lubov1 писал(а):

07.11.22, 23:19
Ирина Сорокина писал(а):
Опеку спокойно прошли бы
Опеку нельзя пройти спокойно даже в идеальном сценарии, этот орган призван отравить своим существованием всё живое вокруг.

Согласна с этим))) но в этой ситуации хотели кинуть конкретно меня. Случайно риэлтор проговорился о возрасте ребенка и возможно случайно отправила третье свидетельство о рождении.

Хорошо, что покупатели не успели внести задаток. Если бы вы раскрыли хитрость их риелтора уже после аванса, у вашего клиента был бы незавидный выбор – либо возвращать задаток в двойном размере, либо доводить сделку до конца и потом судиться.

07.11.22, 23:39
Condottiere писал(а):
Хорошо, что покупатели не успели внести задаток. Если бы вы раскрыли хитрость их риелтора уже после аванса, у вашего клиента был бы незавидный выбор – либо возвращать задаток в двойном размере, либо доводить сделку до конца и потом судиться.

Зачем такие сложности?
Просто идешь в опеку, уносишь свидетельства о рождении на еще двух детей, опека не дает согласие на продажу и они возвращают задаток, так как вина их и они не прошли…

Но, мне просто интересно, это они собирались в 38 м2 жить всей семьей с четырьмя детьми, после 75 м2?!

08.11.22, 06:22
Elena Naryshkina писал(а):
Просто идешь в опеку, уносишь свидетельства о рождении на еще двух детей, опека не дает согласие на продажу и они возвращают задаток, так как вина их и они не прошли…

Кто идет в опеку и кто принесет свидетельства о рождении детей? Риэлтор продавца?
У меня есть только копии.
Это раз.
Два - эти двое последних по счету детей не имеют к продажной квартире никакого отношения: не собственники, тк родились позже и не зарегистрированы в ней, тк у матери другая квартира.

08.11.22, 06:22
Elena Naryshkina писал(а):
Но, мне просто интересно, это они собирались в 38 м2 жить всей семьей с четырьмя детьми, после 75 м2?!

Не жила семья в этой квартире. Когда-то приватизировали, двое детей стали собственниками, а в другой квартире проживали.
Продажная квартира принадлежит двум братьям и их детям в разных долях.
-
Опека и ПФР это разные органы. Маткап из ПФР не получить без наделения долями всех членов семьи. Но Опеку пройти возможно, завысив оценку нашей квартиры, занизив оценку продажной квартиры, и наделив долями н/л детей-собственников. Обычная история.

07.11.22, 23:39
Condottiere писал(а):
Хорошо, что покупатели не успели внести задаток. Если бы вы раскрыли хитрость их риелтора уже после аванса, у вашего клиента был бы незавидный выбор – либо возвращать задаток в двойном размере, либо доводить сделку до конца и потом судиться.

Можно было пропустить момент наделения всех членов семьи долями и получить отказ в оплате маткапа от ПФР. Регистрация права уже прошла. БОльшая часть денежных средств уже получена. Только судебное расторжение.
Если обнаружить детей после получения задатка и до сделки, то как минимум, скандалы с контрагентами на предмет: или компенсации их расходов, или двойного возврата.
Отказ ПФР мог произойти только после регистрации перехода права. Сделка уже прошла бы.

07.11.22, 22:18
Ирина Сорокина писал(а):
Но, анализируя наш диалог с риэлторм покупателей, опеку-то они прошли бы. Это мы не получили бы свои пол-миллиона.

Я правильно понял, что риэлтор-контрагент сознательно вас обманула изначально скрыв наличие двух н\л детей у продавцов квартиры 75 кв.м., кто одновременно собирались покупать вашу квартиру?