Этюд: известный банк, квадратный километр и прочие неприятности при альтернативах 9 / 180

[Ужасно злая старушка]

Давно хотелось написать. Наконец-то руки дошли.
Долго, длинно, нудно и нужно, наверное, не всем.
Один известный всем банк (речь НЕ о Сбербанке) не проводит сам безналичные расчеты по альтернативам.
Он всех отправляет рассчитываться через номинальный счет известного Квадратного километра. Есть малюсенький нехороший нюанс.
Допустим, имеем 2 квартиры в сделке.
Покупатель1 квартиры 1 - Продавец1 квартиры 1 (он же Покупатель2 квартиры 2 с доплатой) - Продавец2 квартиры 2.
Этот известный всем банк предложит следующее:
Оферта1 с Покупателем 1.
Оферта 2 с Покупателем 2 на доплату.

В п. 2.5 Оферты1 будет указано:
" Договор СБР №.... (Оферта 1) - Договор СБР, заключенный между Покупателем 1 и Исполнителем (он же квадратный километр) в пользу Продавца 1.
Договор СБР №... (Оферта 2) - Договор СБР, заключенный между Покупателем 2 и Исполнителем (он же квадратный километр) в пользу Продавца 2."

В п. 1.2 Оферты 1 будет указан Продавец 1 и его данные.

В п. 3.3 Оферты 1 будет указано, что "Договор СБР является договором в пользу третьего лица (третьих лиц) (ст. 430 ГК РФ), указанных в п. 1.2 Договора. ..."

То есть согласно Оферте1 с Квадратным километром деньги Покупателя 1 должны пойти на счет Продавца 1 (он же Покупатель 2)

Только вот нюанс - это альтернатива, когда деньги Покупателя 1 должны пойти на счет Продавца 2, и об этом факте, что они должны пойти именно этому Продавцу 2, а вовсе не Продавцу 1 в Оферте 1 нет ни слова.
Деньги, естественно, не будут перечислены Продавцу 1.
(Любопытно, почему неисполнение условий своей же Оферты1 Исполнителем тогда считается ее исполнением, если деньги-то лицо из п. 1.2, 3.3 Оферты 1 не получает? А чо так можно? )
Они-таки уйдут Продавцу 2, но без какого-либо оформления этого факта и без согласия Покупателя 1, хотя это же деньги Покупателя1, это именно он бенефициар суммы, которую сам внес на номинальный счет.
То есть Продавцу 2 перечисляются деньги Покупателя 1, потому что так захотелось Квадратному километру.

И хотя расчеты вроде как безналичные, проверить их все равно будет невозможно, потому что платежных документов не существует, никаких распоряжений Покупатель 1, как и Покупатель 2 на перечисление конкретной суммы Продавцу 2 по Оферте 1 не давали - Квадратный километр за них сам решил, как ему захотелось.

Что за платежные документы будет предоставлены Квадратным километром:
- уведомление о перечислении денег Покупателя 1 Продавцу 1,
- уведомление о перечислении денег Покупателя 2 Продавцу 2.

Выглядят эти уведомления почти как платежные поручения, но только почти и, естественно, ими не являются.
А перечисления денег Продавцу 1 же вообще никогда в природе не было, но уведомление об этом будет
В общем, чего стоит эта бумажка, сами понимаете.

Ужасно интересно, кто осуществляет надзор за законностью операций на номинальных счетах.
Буду признательна, если кто подскажет.
Нельзя распоряжаться чужими деньгами просто так, потому что захотелось, и выдавать какие-то левые документы о проведенных перечислениях, которых не было. Мне так не нравится.
А вам?

[ddcumming]

Он всех отправляет рассчитываться через номинальный счет известного Квадратного километра. Есть малюсенький нехороший нюанс.

внешняя ссылка

Допустим, имеем 2 квартиры в сделке.
Покупатель1 квартиры 1 - Продавец1 квартиры 1 (он же Покупатель2 квартиры 2 с доплатой) - Продавец2 квартиры 2.
Этот известный всем банк предложит следующее:
Оферта1 с Покупателем 1.
Оферта 2 с Покупателем 2 на доплату.

В п. 2.5 Оферты1 будет указано:
" Договор СБР №.... (Оферта 1) - Договор СБР, заключенный между Покупателем 1 и Исполнителем (он же квадратный километр) в пользу Продавца 1.
Договор СБР №... (Оферта 2) - Договор СБР, заключенный между Покупателем 2 и Исполнителем (он же квадратный километр) в пользу Продавца 2."

В п. 1.2 Оферты 1 будет указан Продавец 1 и его данные.

В п. 3.3 Оферты 1 будет указано, что "Договор СБР является договором в пользу третьего лица (третьих лиц) (ст. 430 ГК РФ), указанных в п. 1.2 Договора. ..."

То есть согласно Оферте1 с Квадратным километром деньги Покупателя 1 должны пойти на счет Продавца 1 (он же Покупатель 2)

Только вот нюанс - это альтернатива, когда деньги Покупателя 1 должны пойти на счет Продавца 2, и об этом факте, что они должны пойти именно этому Продавцу 2, а вовсе не Продавцу 1 в Оферте 1 нет ни слова.
Деньги, естественно, не будут перечислены Продавцу 1.

Юридический порок в ДКП или соглашении о расчётах ?

[Ужасно злая старушка]

Юридический порок в ДКП или соглашении о расчётах ?

Да тут, блин, порок практически вообще всего в расчетах получается, потому что на стадии расчетов уже не то пальто.
Мы каждый раз изобретаем какую-то фигню из-за безнальных расчетов при наличии ипотечников этого милого банка в альтернативной сделке.
Так не должно быть. Это должно прекратиться.
Факты и документы должны соответствовать друг другу, а не вот это все.

[Сергей Румянцев]

Нельзя распоряжаться чужими деньгами просто так, потому что захотелось, и выдавать какие-то левые документы о проведенных перечислениях, которых не было. Мне так не нравится.

В последнее время тенденция нехорошая пошла когда за нас, агентов и участников сделок, кто то пытается что то решить. Как средства переводить, как и что рекламировать. И всё это за наши же деньги. И всё это потому, что кто решил что так будет правильно. Бороться с этим сложно. Лучшей реакцией, пожалуй, будет наш дружный игнор таких вот километров, дюймов и милей. Сколько их уже было. И сколько ещё будет. По большому счёту, хрен бы с ними. Вот только, зачем банки начинают заниматься всякой ерундой? Им то это зачем? Может своих продвигают? По примеру Сбера.

[Ужасно злая старушка]

Лучшей реакцией, пожалуй, будет наш дружный игнор таких вот километров, дюймов и милей.

Это значит игнорировать ипотечников этого банка при альтернативах, но деньги-то их нужны рынку.
Там не так уж много-то надо, чтобы доточить эту схему до адекватности, но не хотят.

Какой орган может принудить это сделать? ЦБ же наверное этим заниматься не будет.

[Сергей Румянцев]

Там не так уж много-то надо, чтобы доточить эту схему до адекватности, но не хотят.
Какой орган может принудить это сделать? ЦБ же наверное этим заниматься не будет.

Да, кому это надо, что то там дотачивать. Живут свои богатым внутренним миром. Только проблемы людям создают. Что за Банк? Тинькофф?

[ddcumming]

26.11.22, 12:56 ddcumming писал(а): Юридический порок в ДКП или соглашении о расчётах ?

Да тут, блин, порок практически вообще всего в расчетах получается, потому что на стадии расчетов уже не то пальто. Мы каждый раз изобретаем какую-то фигню из-за безнальных расчетов при наличии ипотечников этого милого банка в альтернативной сделке. Так не должно быть. Это должно прекратиться.
Факты и документы должны соответствовать друг другу, а не вот это все.

При несоответствии , в случае судебной разборки может быть беда для плательщиков.
Чтобы факты и документы соответствовали, придется объединить всю альтернативную цепочку в один ДКП или несколько связанных. Или есть менее опасные, простые и изящные ходы?

Там не так уж много-то надо, чтобы доточить эту схему до адекватности, но не хотят.

[ddcumming]

Нельзя распоряжаться чужими деньгами просто так, потому что захотелось, и выдавать какие-то левые документы о проведенных перечислениях, которых не было. Мне так не нравится. А вам?

Главное - понравится ли это суду в случае разрешения спора. Так как решение суда обязательно для всех, и может исполняться принудительно через банк или ФССП, то остальное -

нравится, не нравится, терпи моя красавица

[ddcumming]

Что за Банк? Тинькофф?

с "Квадратным метром" был связан ВТБ