К отказу в регистрации жены 9 / 3165

1. Как мне известно, гражданина РФ, купившего крошечную долю в квартире (например, 1/100), начальник паспортного стола не имеет права не прописать постоянно (регистрация по месту жительства).
2. Ситуация другая. Москва. Гражданин РФ покупает 1/2 долю большой 2-х комнатной квартиры с 2-мя смежными комнатами. Прописывается, но проживать у него права никогда не будет (даже суд не сможет ему помочь), т.к. для него нет изолир. комнаты. Это действительно так?
Кто знаком с такой ситуацией - поделитесь опытом. Заранее спасибо.

Это асурд, как так собственник не может проживать или распоряжаться своей собственностью?! Почему нет изолированной комнаты, если 1/2 квартиры двухкомн.?

Карелина

Линдочка!
У меня вопрос относился к ситуации, когда квартира 2-х комнатная, но комнаты смежные. Тогда вселиться покупателю 1/2доли не разрешат никогда?
А как понимать п.2.2.3 Постановления Правительства Москвы № 859-ПП от 31.10.2006г:

2. При вселении по месту жительства в жилые помещения:
....
2.2. Находящиеся в собственности граждан, гражданами представляются:
2.2.1. Документы о праве собственности граждан на жилые помещения:

свидетельство о праве собственности гражданина на жилище;
правоустанавливающий документ на жилое помещение (договор
передачи, договор купли-продажи, договор мены, договор дарения,
договор ренты с пожизненным содержанием либо иной договор в соответствии с законодательством);
правоустанавливающий документ на жилое помещение и свидетельство о государственной регистрации права, выданное на основа
нии правоустанавливающего документа;
иные документы, подтверждающие право собственности гражда-
нина на жилое помещение;
решение суда.
2.2.2. Соглашение собственника (собственников) жилого помещения и членов его семьи, проживающих по месту жительства в данном жилом помещении, и вселяемого лица по пользованию жилым помещением в качестве члена данной семьи.
!!!! 2.2.3. Соглашение собственников жилого помещения об определении порядка пользования жилыми помещениями, предусматривающее выделение в пользование отдельной комнаты (в случае вселения граждан, которым по праву собственности принадлежит доля жилого помещения, и которые не являются членами семьи собственника или собственников) либо решение суда.
...
Подписи участников соглашения удостоверяются уполномоченным лицом, ответственным за регистрацию граждан по месту пребывания и по месту жительства, либо нотариально заверяются по согласию сторон.

Здравствуйте.
При долевой собственности независимо от размера доли все сособственники имеют право пользоваться всей квартирой. Т.е. если даже у Вас 1/10 доли а у второго сособственника 9/10, все равно Вы можете пользоваться всей квартирой наравне с ним, если нельзя определить порядок пользования соразмерно доле (при смежных комнатах нельзя). Что касается новых московских правил регистрации - во многих положениях они просто бредовые и противоречат и гражданскому и жилищному кодексу. У нас есть положительная практика обжалования отказа в регистрации на долю без выделения комнаты через суд. Думаю скоро эти правила кто-нибудь обжалует, т.к. по сути ограничиваются права собственника.

адвокат Артем Сидоров писал(а):
если даже у Вас 1/10 доли а у второго сособственника 9/10, все равно Вы можете пользоваться всей квартирой наравне с ним, если нельзя определить порядок пользования соразмерно доле (при смежных комнатах нельзя).

где написано, что наравне?

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Если определить порядок пользования невозможно сособственник имеющий 9/10 может попробовать провернуть такую штуку:

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.
2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

Есть правда мнение, что вручить деньги за долю можно только тому сособственнику который и обратился в суд за выделением доли. В то же время, имеется практика при которой компенсацию выплатили сособственнику, имевшему ¼ доли в праве и желавшему ей пользоваться....

Samail !
Полностью согласна с Вашим сообщением.

Samail
В ситуации когда определить порядок пользования невозможно (например, смежные комнаты, однокомнатная квартира) пользоваться могут с равными правами все сособственники, т.к. вещь неделимая. Если доля незначательна, то еще нужно доказать что нет интереса в пользовании ей (например, есть другое жилье). По судебной практике без согласия собственника можно выплатить ему компенсацию только если доля незначетельна.

адвокат Артем Сидоров

В ситуации когда определить порядок пользования невозможно (например, смежные комнаты, однокомнатная квартира) пользоваться могут с равными правами все сособственники, т.к. вещь неделимая.

Откуда такой однозначный вывод? В законе такого не написано, порядок пользования определяется либо соглашением сторон, либо решением суда. И не факт, что суд решит, что пользоваться сособственники имеют право наравне.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
В отдельных случаях с учетом конкретных обстоятельств дела суд может передать неделимую вещь в собственность одному из участников долевой собственности, имеющему существенный интерес в ее использовании, независимо от размера долей остальных участников общей собственности с компенсацией последним стоимости их доли.

Samail писал(а):
адвокат Артем Сидоров
В ситуации когда определить порядок пользования невозможно (например, смежные комнаты, однокомнатная квартира) пользоваться могут с равными правами все сособственники, т.к. вещь неделимая.

Откуда такой однозначный вывод? В законе такого не написано, порядок пользования определяется либо соглашением сторон, либо решением суда. И не факт, что суд решит, что пользоваться сособственники имеют право наравне.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
В отдельных случаях с учетом конкретных обстоятельств дела суд может передать неделимую вещь в собственность одному из участников долевой собственности, имеющему существенный интерес в ее использовании, независимо от размера долей остальных участников общей собственности с компенсацией последним стоимости их доли.

А как определять порядок пользования однокомнатной квартирой, например? Суды просто в иске отказвыают, т.к. комнатой никак нельзя пользоваться иначе, кроме как совместно и поровну. Указанная практика о другом немного, мы рассматриваем случай что есть такие доли и у кого какое право.