Дееспособность: ни да, ни нет... 16 / 4742

У квартиры 3 долевых собственника: бабушка, ее дочь и внучка.
По несовершеннолетней внучке получено согласие опеки на проведение сделки.
Бабушка стоит на учете в психоневрологическом диспансере, дееспособность ее никто не ограничивал, однако, страховать утрату титула по этой квартире страховые компании отказываются в принципе.
Таким образом, дееспособность юридически есть, так как опекунов никто не назначал и с их участием вопрос не решить;
однако, дееспособности в то же время нет, так как по мнению страховщиков, наличие справки об учете в ПНД, значительно облегчает признание сделки недействительной впоследствие, со ссылкой на помутнение сознания.
Налицо, фактическое ущемление в гражданских правах, причем без решения суда.
Вот чем может обернуться постановка на учет в ПНД, причем без разницы с каким диагнозом...
Или я не прав?

Виктор! В идеале надо знать причину по которой бабка состоит на учете в ПНД. Но в принципе и не такие траблы решали.
Для проведения подобной сделки потребуется нотариальный договор - раз, присутствие врача-психиатра - два. А в идеале надо старую класть в стационар дней на 10 перед сделкой с последующим заключением консилиума по поводу ее оценки жизненных реалий и возможности отвечать за базар и уже потом подписывать куплю-продажу.

Со слов бабки, на учете она стоит с 1964 г. по причине укуса клеща и как следствия - энцефалитной невралгии.
Со слов главврача, прямого отношения к дееспособности эта болезнь не имеет.
Никаких справок о ее состоянии и дееспособности они не дают, ссылаясь на исключительную компетенцию суда по определению дееспособности.
Короче: воз и ныне там.

Нет решения суда - нет недедеспособности. Все остальное это субъективная лирика, исключить которую можно, как правильно указывает Anthony, нотариальной формой договора и освидетельствованием бабушки при оформлении договора врачем-психиатром. Наличие психического заболевания у человека в связи с которым он стоит на учете в ПНД не означает, что он обязательно не понимал значение своих действий и не мог ими руководить при оформлении договора купли-продажи, то что он все понимал, как раз подтвердит заключение врача-психиатра, сделанное на сделке.

Главное купца найти кто купит с такими диагнозами эту квартиру. Если даже страховая отказывается титул страховать...

Виктор! Проведите освидетельствование на СДЕЛКОСПОСОБНОСТЬ. Дам наколку: Горячкин Евгений Викторович, раб 203-8021, возможно 603-8021. Он из Сербского, все сертификаты и т.д.. Брал (в окт 2007) 500 бачков. выезжает, освидетельствует (причем, очень качественно) пишет заключение, если надо ВЫСТУПИТ В СУДЕ.
нотариальный договор - лишний суперсвидетель в суде.

Да, Горячкин нормально все делает. Мы продавали квартиру, где наш клиент был на учете. Хорошо, что покупатель оказался нормальный. Горячкин освидетельтвовал - и все прошло нормально.

никт писал(а):
Виктор! Проведите освидетельствование на СДЕЛКОСПОСОБНОСТЬ. Дам наколку: Горячкин Евгений Викторович, раб 203-8021, возможно 603-8021. Он из Сербского, все сертификаты и т.д.. Брал (в окт 2007) 500 бачков. выезжает, освидетельствует (причем, очень качественно) пишет заключение, если надо ВЫСТУПИТ В СУДЕ.
нотариальный договор - лишний суперсвидетель в суде.

Все это хорошо, но я нахожусь в Волгограде

Тогда покупателю нужно задуматьсмя крепенько еще раз-покупать ли ему именно эту квартиру, если ни одна страховая в городе не хочет страховать титул.

Можно формально продать кому-либо из знакомых, а потом искать покупателя, про бабушку могут и не узнать никогда, да и право собственности оспорить будет сложнее.