право на приватизацию (вернее бесправие) 8 / 1459

Часто в практике встречаются такие ситуации когда проживающие в муниципальной квартире члены семьи не достигают консенсуса по поводу приватизации жилья. Допустим пятеро "ЗА", а один против. По новому ЖК, который не содержит нормы о разделе лицевых счетов - пять человек лишены права участвовать в приватизации из-за одного "постоянно зарегистрированного". Вот задача: как быть тем другим гражданам, что предпринять? Принудительный обмен по суду только. Это же несправедливо.
Или предположим, ребенка прописали на площадь матери (ранее приватизированную ей), а выписали его несовершеннолетним из муниципальной квартиры, где он раньше проживал с отцом, дедом и бабушкой. Папаня ждет когда старики помрут, чтобы приватизировать квартирку и пропить или пропить квартиру жены, да в любом случае получается, что ребенок их не получит никакой собственности. Выписали когда ему не было 18 лет к мамане на приватизированную, в квартире которой ранее проживал - прописывать не хотят (папаня ждет смерти деда с бабкой, чтобы в одно "рыло" стать обладателем 450-500 тыс. долл.).
Хочется услышать мнение "бывалых" риэлторов или юристов.

Право одного человека заканчивается там, где начинается право другого, в т.ч. проживать в неприватизированной квартире. У любой ситуации, как у медали, две стороны, каждый по-своему прав. Если есть в мире месту доброму злу и злому добру, почему бы и не быть праву и бесправию на приватизацию. Немного философично, но более, чем с юридической точки зрения, точно.

Согласна. Несправедливо, но таков закон. Тут мнения собирать бессмысленно. ППриватизировать можно либо при всеобщем согласии, либо не приватизировать. Иного пути закон не дает.

Очень жаль...

Судебная правоприменительная практика весьма хаотична, есть суды (вернее отдельные судьи) которые выносят решения "против" запрета приватизации без согласия всех проживающих, мотивируя это тем, что ЖК не содержит прямого запрета.
Никаких идей ни у кого на этот счет нет? А если ситуация дополняется систематическим несоблюдением "противящейся" стороны норм ЖК (не предусматривающая выселения), нарушения ренее имевшихся прав несовершеннолетних на приватизацию в результате обмена или (прописки-выписки) таких лиц, или др. вариантов.
Как же Конституция, как же теория права, которая гарантирует всем сяческие блага... хотя чтобы теорию воплотить в жизнь в судах - одних денег мало!

При чем тут ЖК РФ ? Жилищный кодекс не регулирует отношения по приватизации жилых помещений. Это делает Закон РФ « О приватизации жилищного фонда в РФ» № 1541-1 от 04 июля 1991 года.

В соответствии со ст. 2 указанного закона граждане вправе приватизировать жилое помещение только с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет. Это императивное правило, изменить которое не может никакой суд.

ЭтоЕщеКто писал(а):
При чем тут ЖК РФ ? Жилищный кодекс не регулирует отношения по приватизации жилых помещений. Это делает Закон РФ « О приватизации жилищного фонда в РФ» № 1541-1 от 04 июля 1991 года.

В соответствии со ст. 2 указанного закона граждане вправе приватизировать жилое помещение только с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет. Это императивное правило, изменить которое не может никакой суд.

Да, ЖК не предусматривает права на приватизацию, а лишь УМАЛЧИВАЕТ вопрос раздела лицевого счета, что было возможно до 2005 года. При этом прямо не запрещая таковой. Однако, ЖК содержит норму позволяющую объединение лицевых счетов, т.е. из коммуналки можно сделать одну квартиру, при определенных условиях.
Тогда как это лишь исключение из правил: кто-то с кем то поженился в коммуналке - одна семья - один счет, а если люди перестали быть членами одной семьи или не были таковыми изначально, то в данном случае при отсутствии согласия всех - приватизировать свою часть/долю неудастся. До 2005 года это можно было сделать запросто - делишь лицевой счет, приватизируешь и все. Поэтому ЖК тут и в "центре событий" - не содержит разрешения и при этом не содержит запрета - казуистика.

Rabbit писал(а):
[Да, ЖК не предусматривает права на приватизацию, а лишь УМАЛЧИВАЕТ вопрос раздела лицевого счета, что было возможно до 2005 года. При этом прямо не запрещая таковой. Однако, ЖК содержит норму позволяющую объединение лицевых счетов, т.е. из коммуналки можно сделать одну квартиру, при определенных условиях.
Тогда как это лишь исключение из правил: кто-то с кем то поженился в коммуналке - одна семья - один счет, а если люди перестали быть членами одной семьи или не были таковыми изначально, то в данном случае при отсутствии согласия всех - приватизировать свою часть/долю неудастся. До 2005 года это можно было сделать запросто - делишь лицевой счет, приватизируешь и все. Поэтому ЖК тут и в "центре событий" - не содержит разрешения и при этом не содержит запрета - казуистика.

Угу-сейчас соотнесите это с примером в вашем первом посте.Когда 5 чел. за приватизацию, а один против, так как хочет жить в муниципальной квартире. Представьте что эти шестеро прописаны в отдельной 2 к.кв. Как вы думаете-они сильно обрадовались бы если бы можно было разделить лицевой счет и выделить тому одному отдельную комнату, а вторую на пятерых приватизировать?

Rabbit писал(а):
Да, ЖК не предусматривает права на приватизацию, а лишь УМАЛЧИВАЕТ вопрос раздела лицевого счета, что было возможно до 2005 года. При этом прямо не запрещая таковой. Однако, ЖК содержит норму позволяющую объединение лицевых счетов, т.е. из коммуналки можно сделать одну квартиру, при определенных условиях.
Тогда как это лишь исключение из правил: кто-то с кем то поженился в коммуналке - одна семья - один счет, а если люди перестали быть членами одной семьи или не были таковыми изначально, то в данном случае при отсутствии согласия всех - приватизировать свою часть/долю неудастся. До 2005 года это можно было сделать запросто - делишь лицевой счет, приватизируешь и все. Поэтому ЖК тут и в "центре событий" - не содержит разрешения и при этом не содержит запрета - казуистика.

Не забывайте, что договор социального найма - это ДОГОВОР, поэтому изменить его можно только по обоюдному согласию всех участников договора, если ИНОЕ не установлено законом (ст. 450 ГК РФ). Так вот ранее в ЖК РСФCР было установлено ИНОЕ: а именно, право нанимателя или любого члена его семьи требовать без согласия других проживающих в квартире лиц принудительно через суд изменения договора найма с заключением отдельных договоров на комнаты в квартире (деление лицевых счетов это только следствие). Сейчас такого ИНОГО в ЖК РФ нет. Запрет на изменение любого договора, в том числе и социального найма, без согласия всех его участников, содержится не в ЖК РФ, а в ч. 1 ст. 450 ГК РФ.

В данной ситуации выход только один - это принудительный обмен в судебном порядке, право на который для нанимателей и членов их семей установлено ч. 3 ст. 72 ЖК РФ, а уже потом последующая приватизация. Правда это очень долгий и тернистый путь.