Кто мошенник и кому отвечать...?! 24 / 1750

Минеева Татьяна писал(а):
В 2004 году я держала в руках решение суда по похожему делу...

А сколько их было в 90-х, когда детей находили на вокзалах, родители которых давно все продали и пропили.
Но тут, похоже, другое немного. Есть, правда, масса вопросов, особенно в части:

...2. Признать пункт 4 статьи 292 ГК Российской Федерации в части, определяющей порядок отчуждения жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника данного жилого помещения, если при этом затрагиваются их права или охраняемые законом интересы, не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 38 (часть 2), 40 (часть 1), 46 (часть 1) и 55 (части 2 и 3), в той мере, в какой содержащееся в нем регулирование - по смыслу, придаваемому ему сложившейся правоприменительной практикой, - не позволяет при разрешении конкретных дел, связанных с отчуждением жилых помещений, в которых проживают несовершеннолетние, обеспечивать эффективную государственную, в том числе судебную, защиту прав тех из них, кто формально не отнесен к находящимся под опекой или попечительством или к оставшимся (по данным органа опеки и попечительства на момент совершения сделки) без родительского попечения, но либо фактически лишен его на момент совершения сделки по отчуждению жилого помещения, либо считается находящимся на попечении родителей, при том, однако, что такая сделка - вопреки установленным законом обязанностям родителей - нарушает права и охраняемые законом интересы несовершеннолетнего.
внешняя ссылка
По-русски - один родитель лишен родительских прав(тоже смотреть надо когда), при этом ребенок то имеет иное фактическое место жительства, отличное от продаваемой недвижимости, несмотря на то, что прописан в нем.
Неоднозначно, очень. Но есть за что зацепиться. Но с документами.
Но не гадать, как тут ТС пишет.

Дело ясное, что дело темное. Однако, думаю что нынешний собственник вполне себе может доказать добросовестность приобретателя. Но, как и коллеги, считаю нужно видеть документы сторон, ибо в таких делах все решают нюансы.

Matth писал(а):
Иск подан отцом ребенка и органами опеки! Какие перспективы выиграть дело?

У отца никаких.

Matth писал(а):
Продавец продала 1/3д кв. по дарению и 2/3 продала по купле другому покупателю спустя более полугода.

продала и продала, не НД не ПНД может дарить и продавать кому и когда угодно.
Дарение оспаривать как мнимую сделку? (сроки вышли и Продавец умерла - перспектив 0)

Matth писал(а):
В квартире на момент сделки был прописан ее несовершеннолетний ребенок

не влияет на действительность-недействительность сделки, невключение в приватизацию исключается, т.к. ребенок еще несовершеннолетний, следовательно, по арифметике до 1994 года его не было в природе. Согласие опеки на сделку не требовалось, т.к. отменено для зарегистрированных детей с 2004 года.

из исходных данных не вижу поводов для обоснованного иска.

если только попытаться использовать ч.4. ст.292 ГК РФ

Отчуждение жилого помещения, в котором проживают находящиеся под опекой или попечительством члены семьи собственника данного жилого помещения либо оставшиеся без родительского попечения несовершеннолетние члены семьи собственника (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц, допускается с согласия органа опеки и попечительства.";

если ребенок с матерью лишенкой будет признан оставшимся без родительского попечения (но у него есть отец и проживает он с ним)

не вижу поводов для обоснованного иска.

Беляева Елена
если ребенок не был собственником, полностью согласна.

Алексей Слесарев писал(а):
Дело ясное, что дело темное. Однако, думаю что нынешний собственник вполне себе может доказать добросовестность приобретателя.

Вообще ни о чем. Добросовестность по виндикационному иску никогда никому не помогла, т.к. законы добросовестного покупателя по таким искам вообще не защищают.

Елена Адамова писал(а):
Вообще ни о чем. Добросовестность по виндикационному иску никогда никому не помогла, т.к. законы добросовестного покупателя по таким искам вообще не защищают.

Я здесь не вижу виндикации в чистом виде, ибо переходы прав происходили на законных основаниях. Не видя документов, гадать трудно.

Алексей Слесарев писал(а):
Я здесь не вижу виндикации в чистом виде,

У последнего собственника изъять квартиру можно только по виндикационному иску, ибо переходы прав в последующих, после оспариваемой сделки, сделках

Алексей Слесарев писал(а):
происходили на законных основаниях.

Matth писал(а):
Доброго времени суток!
Более 5лет назад (иск/тр. истекли) Продавец продала 1/3д кв. по дарению и 2/3 продала по купле другому покупателю спустя более полугода. В квартире на момент сделки был прописан ее несовершеннолетний ребенок, который проживал с отцом по месту его жительства. Продавец была лишена родительских прав! В дальнейшем Покупатели долей продали свои доли новому Покупателю. После перехода права, мать и ребенок были прописаны по новому адресу. Новый покупатель через 3 года так же продал указанную квартиру. На данный момент мать уже как год умерла и у квартиры новый собственник на которого подали иск одновременно с прежними собственниками квартиры о расторжении продажи 1/3 и 2/3 долей. Иск подан отцом ребенка и органами опеки! Какие перспективы выиграть дело? Может что посоветуете…Заранее благодарю!

А я так думаю, все банально просто, сделка прошла по дарственной это главное, но если в настоящее время продавец подарившая недвижимость умерла, то по наследству наследуемые могут оспорить факт дарственной, которая нарушила из права. Вот и все у них прав больше, тем более, если они докажут факт сделки продажи по форме дарственной, то сделка считается мнимой вот и все. Женщин просто так не лишают родительских прав, тут явно продавец пила, еще один вариант со стороны папы доказать ее невменяемость И Папа с ребенком могут вернуть свое жилье спокойно по праву наследования.
А что касается вопроса мошенничества, то его нет, так как люди, которые покупали по такой схеме- дарственная, должны были понимать все риски данной схемы. Дарственные даже между родственниками оспариваются на ура, не говоря уже о посторинних.

Интересно а как к покойному иск то приняли или новые собственники за действия 3 лиц отвечают очень интересно.