Электронная регистрация при альтернативной сделке 46 / 488

[Dobrij88]

Добрый день всем. Планируется через квадратный метр (дочка втб) осуществить альтернативную сделку по одновременной продаже и покупке квартиры с электронной регистрацией и оплатой по системе безопасных расчетов. Сделки назначены в один день, с интервалом в 1 час в отделении банка. Планируется сперва оформить продажу квартиры, а потом с нижними продавцами оформить нашу покупку квартиры. У нас продажа единственного жилья с правом собственности более 3 лет.
Возник следующий вопрос: возможно ли такое, что электронная регистрация быстрее пройдет по покупаемой квартире, а на след день или через день зарегистрируют продажу нашей квартиры? Тогда кажется, что в моменте у нас будет несколько обьектов недвижимости. Дкп будут одной датой, подпись эцп. Как это будет трактовать налоговая и возможно ли будет доказать, что сделка была альтернативная и намерений одновременно иметь два объекта недвижимости в планы не входило, а это лишь особенности электронного документооборота между втб и росреестром.
Интересует теория и практика специалистов. Собираю мнения разных сторон. Заранее благодарю за комментарии.

[Dobrij88]

Дополню: основной вопрос именно в рисках попасть на налог при продаже не единственного жилья, так как собственность больше 3, но меньше 5 лет.

[Cвятoслав Tеплов]

у вас 90 дней - можете купить, а потом продавать. Если у вас продажа с несовершеннолетними детьми. (разрешение органов опеки)
На самом деле подумайте о том. что будет если вы квартиру продадите, а через час сделка не состоится ?
(например продавец откажется)

[Dobrij88]

у вас 90 дней - можете купить, а потом продавать. Если у вас продажа с несовершеннолетними детьми. (разрешение органов опеки)
На самом деле подумайте о том. что будет если вы квартиру продадите, а через час сделка не состоится ?
(например продавец откажется)

Можно уточнить про 90 дней. То есть если сегодня мы купим, зарегистрируют, а через пару дней продадим, то мы все равно не попадаем на налог? Будет считаться, что у нас как будто «единственное жилье»? Покупаем тоже на вторичке. Скажите где про это почитать, заранее благодарен за полезную инфу и ссылки!

[Dobrij88]

Святослав, спасибо за наводку, нашел формулировку:
«При этом в целях настоящего подпункта не учитывается жилое помещение, приобретённое в собственность в течение 90 календарных дней до даты госрегистрации перехода права собственности на проданное жилое помещение от вас к покупателю. То есть возможно задвоение на срок не более 90 дней. Например, в январе 2017 года вы приобрели квартиру, ещё одну вы купили в январе 2020 года. В таком случае с января до начала апреля 2020 года первую квартиру можно продать без подачи декларации и уплаты НДФЛ.»
Думаю это как раз наш случай. При случайной регистрации второй сделки раньше первой. Если не прав, то прошу поправить.

[Cвятoслав Tеплов]

Dobrij88,
учтите что это дополнение в НК по минимальному сроку владения только для сделок с несовершеннолетними детьми !

[Dobrij88]

Dobrij88,
учтите что это дополнение в НК по минимальному сроку владения только для сделок с несовершеннолетними детьми !

Я нашел его в описании 4 подпункта 3 пункта статьи 217.1. Я ошибаюсь?
У нас в сделке нет несовершеннолетних собственников..

[Cвятoслав Tеплов]

4 подпункта 3 пункта статьи 217.1

опишите вашу ситуацию. Как я догадался, речь идет о семье с двумя несовершеннолетними детьми ?

налогоплательщик и (или) его супруг (супруга) являются родителями (усыновителями) не менее двух детей, не достигших возраста 18 лет (24 лет, если дети являются обучающимися по очной форме обучения в организациях, осуществляющих образовательную деятельность), или налогоплательщик является одним из указанных детей. Возраст детей для целей настоящего пункта определяется на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение;

в календарном году, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение, либо не позднее 30 апреля следующего календарного года налогоплательщиком (членами его семьи, указанными в абзаце втором настоящего пункта) на основании договора купли-продажи (договора мены) приобретено иное жилое помещение или доля в праве собственности на жилое помещение и осуществлена государственная регистрация перехода права собственности от продавца к налогоплательщику (членам его семьи, указанным в абзаце втором настоящего пункта) на приобретаемое жилое помещение (долю в праве собственности на жилое помещение) или осуществлена полная оплата стоимости приобретаемого налогоплательщиком (членами его семьи, указанными в абзаце втором настоящего пункта) жилого помещения или доли в праве собственности на жилое помещение в соответствии с договором участия в долевом строительстве (договором инвестирования долевого строительства или другим договором, связанным с долевым строительством), договором об участии в жилищно-строительном кооперативе, в которой для указанных целей не учитывается дополнительная оплата в связи с увеличением площади указанного жилого помещения после ввода в эксплуатацию соответствующего объекта строительства;

общая площадь приобретенного жилого помещения (общая площадь жилого помещения, указанная в полностью оплаченном договоре участия в долевом строительстве (договоре инвестирования долевого строительства или другом договоре, связанном с долевым строительством), договоре об участии в жилищно-строительном кооперативе) или его кадастровая стоимость, определяемые с учетом совокупного размера долей налогоплательщика и членов его семьи, указанных в абзаце втором настоящего пункта, превышает соответственно общую площадь в проданном жилом помещении или его кадастровую стоимость, определяемые с учетом совокупного размера долей налогоплательщика и членов его семьи, указанных в абзаце втором настоящего пункта;

кадастровая стоимость проданного жилого помещения независимо от размера продаваемой доли налогоплательщика в соответствующем праве собственности не превышает 50 миллионов рублей (если кадастровая стоимость может быть определена);

налогоплательщику, его супругу (супруге), его детям (в том числе усыновленным), не достигшим возраста 18 лет, его родителям (если налогоплательщик является лицом, не достигшим возраста, указанного в абзаце втором настоящего пункта) на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение не принадлежит в совокупности более 50 процентов в праве собственности на иное жилое помещение с общей площадью, превышающей общую площадь в приобретенном жилом помещении, независимо от размера приобретаемой доли налогоплательщика в соответствующем праве собственности.

Если доход от продажи доли в праве собственности на жилое помещение, полученный налогоплательщиком, освобождается от налогообложения на основании настоящего пункта, доходы от продажи долей в таком жилом помещении, полученные его детьми (в том числе усыновленными) и подопечными, также освобождаются от налогообложения при условии, что их доли в праве собственности на такое жилое помещение проданы одновременно с долей налогоплательщика в праве собственности на такое жилое помещение.

И да с 29.06 по сути все сделки теперь электронные, не зависимо от того через кого их регистрировать - через банк, через МФЦ, через госуслуги или лично...

[Dobrij88]

Святослав, спасибо за наводку, нашел формулировку:
«При этом в целях настоящего подпункта не учитывается жилое помещение, приобретённое в собственность в течение 90 календарных дней до даты госрегистрации перехода права собственности на проданное жилое помещение от вас к покупателю. То есть возможно задвоение на срок не более 90 дней. Например, в январе 2017 года вы приобрели квартиру, ещё одну вы купили в январе 2020 года. В таком случае с января до начала апреля 2020 года первую квартиру можно продать без подачи декларации и уплаты НДФЛ.»
Думаю это как раз наш случай. При случайной регистрации второй сделки раньше первой. Если не прав, то прошу поправить.

Подпункт 4 пункта 3 статьи 217.1 нк звучит так:

4) в собственности налогоплательщика (включая совместную собственность супругов) на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданный объект недвижимого имущества в виде комнаты, квартиры, жилого дома, части квартиры, части жилого дома (далее в настоящем подпункте - жилое помещение) или доли в праве собственности на жилое помещение не находится иного жилого помещения (доли в праве собственности на жилое помещение).
При этом в целях настоящего подпункта не учитывается жилое помещение (доля в праве собственности на жилое помещение), приобретенное (приобретенная) в собственность налогоплательщика и (или) его супруга (супруги) в течение 90 календарных дней до даты государственной регистрации перехода права собственности на проданное жилое помещение (проданную долю в праве собственности на жилое помещение) от налогоплательщика к покупателю.

У нас муж и жена собственники квартиры чуть более 3 лет. Другого имущества у них нет. Продают и встречно покупают жилье. Ребенок в сделках не имеет прав на собственность.

[Cвятoслав Tеплов]

У нас муж и жена собственники квартиры чуть более 3 лет. Другого имущества у них нет. Продают и встречно покупают жилье. Ребенок в сделках не имеет прав на собственность.

одного ребенка мало...
на основании чего собственность ?