Два риэлтора хотят комиссию с покупателя квартиры. Спор дошел до Верховного Суда. 24 / 2435
Вы столкнулись с обманом или мошенничеством на рынке недвижимости - сообщите об этом здесь. Обсуждение схем мошенничества без указания ФИО участников (если нет решения суда).
На данном форуме не допускается указание названия фирм и ФИО людей, действия которых вы считаете мошенническими, если в отношении них нет решения суда.
26 июл. 2017
Беляева Елена писал(а):про крысиные бега без договорных отношений
Это забег за 222к
Тем более неплохо так показ то оценили)
08 сен. 2017
Запутанная история закончилась. Финал в пользу риэлтора Орлова П.В.: он получил свои 222 тысячи рублей за показ квартиры, которую клиенты уже видели раньше, а также проценты и компенсацию расходов на юриста. Таким образом, Людмила Харченко вынуждена оплатить комиссии двух риэлторов при покупке одной квартиры.
Вот ключевая мысль из финального решения суда:
"Ссылка на то обстоятельство, что Харченко Л.Н. пояснила сотруднику Орлова П.В. при показе квартиры, что она ее уже осматривала, что подтверждается показаниями свидетелей К.А.В. и Х.Н.Н, является несостоятельной. К.А.В. и Х.Н,Н,, вызванные в качестве свидетелей со стороны ответчика, являются заинтересованными лицами в разрешении данного гражданского дела, в связи с чем их пояснения не могут безусловно подтверждать позицию ответчика. Само по себе заключение договора возмездного оказания информационных услуг с другим агентством недвижимости и предварительного договора третьим лицом не влияет на обязанность оплаты ответчицей по договору с Орловым П.В. Принятые на себя обязательства Орловым П.В. были исполнены в полном объеме, что подтверждается подписанным сторонами актом приема передачи информационных услуг. В судебном заседании подпись в договоре и акте приема-передачи истицей не оспаривались, как не оспаривался и факт просмотра указанного объекта недвижимости. В судебном заседании ответчица сама пояснила, что обе подписи в договоре принадлежат ей. При этом, ни действующим законодательством, ни условиями заключенного договора не предусмотрена возможность одностороннего отказа и уклонения от исполнения обязательств."
Покупателям можно посоветовать: будьте осторожны, если Вам второй раз показывают одну и ту же квартиру. Не стоит в нее заходить, не надо подписывать "просмотровый акт", который по уверениям показывающего "нужен только для отчетности, чтобы ей к зарплате добавили". Он нужен, чтобы с Вас потом за этот просмотр 222 тысячи рублей, а также проценты и расходы на юриста, через суд получить.
А риэлтор Орлов П.В. -- молодец. Думаю, его ждет большое будущее.
Источники:
Апелляционное определение Ростовского областного суда по делу № 33-13520/2017 от 17 августа 2017 г. (внешняя ссылка)
Определение Верховного Суда РФ по делу № 41-КГ17-8 от 27 июня 2017 года (внешняя ссылка)
Вот ключевая мысль из финального решения суда:
"Ссылка на то обстоятельство, что Харченко Л.Н. пояснила сотруднику Орлова П.В. при показе квартиры, что она ее уже осматривала, что подтверждается показаниями свидетелей К.А.В. и Х.Н.Н, является несостоятельной. К.А.В. и Х.Н,Н,, вызванные в качестве свидетелей со стороны ответчика, являются заинтересованными лицами в разрешении данного гражданского дела, в связи с чем их пояснения не могут безусловно подтверждать позицию ответчика. Само по себе заключение договора возмездного оказания информационных услуг с другим агентством недвижимости и предварительного договора третьим лицом не влияет на обязанность оплаты ответчицей по договору с Орловым П.В. Принятые на себя обязательства Орловым П.В. были исполнены в полном объеме, что подтверждается подписанным сторонами актом приема передачи информационных услуг. В судебном заседании подпись в договоре и акте приема-передачи истицей не оспаривались, как не оспаривался и факт просмотра указанного объекта недвижимости. В судебном заседании ответчица сама пояснила, что обе подписи в договоре принадлежат ей. При этом, ни действующим законодательством, ни условиями заключенного договора не предусмотрена возможность одностороннего отказа и уклонения от исполнения обязательств."
Покупателям можно посоветовать: будьте осторожны, если Вам второй раз показывают одну и ту же квартиру. Не стоит в нее заходить, не надо подписывать "просмотровый акт", который по уверениям показывающего "нужен только для отчетности, чтобы ей к зарплате добавили". Он нужен, чтобы с Вас потом за этот просмотр 222 тысячи рублей, а также проценты и расходы на юриста, через суд получить.
А риэлтор Орлов П.В. -- молодец. Думаю, его ждет большое будущее.
Источники:
Апелляционное определение Ростовского областного суда по делу № 33-13520/2017 от 17 августа 2017 г. (внешняя ссылка)
Определение Верховного Суда РФ по делу № 41-КГ17-8 от 27 июня 2017 года (внешняя ссылка)
08 сен. 2017
в исходниках ничего не было про договор.... попросили подыскать и подписали акт просмотра -это не договор.26.07.17, 13:16Сергей Известков писал(а):Харчиковы параллельно попросили индивидуального предпринимателя Сергея Орликова подыскать варианты других квартир.
Наумова попросила Людмилу Харчикову подписать "просмотровый лист" квартиры, что та и сделала.
По словам Харчиковой, она подписывала "просмотровый лист" в темноте, а агент ей сказала, что это внутренний акт, который не порождает никаких правовых последствий и нужен лишь для отчета перед руководителем – Орликовым.
таки была подпись в договоре и сам договор и обязательства, и подтверждение исполнения услуги, почему бы тогда и не выиграть суд?08.09.17, 10:58Сергей Известков писал(а):Принятые на себя обязательства Орловым П.В. были исполнены в полном объеме, что подтверждается подписанным сторонами актом приема передачи информационных услуг. В судебном заседании подпись в договоре и акте приема-передачи истицей не оспаривались, как не оспаривался и факт просмотра указанного объекта недвижимости. В судебном заседании ответчица сама пояснила, что обе подписи в договоре принадлежат ей. При этом, ни действующим законодательством, ни условиями заключенного договора не предусмотрена возможность одностороннего отказа и уклонения от исполнения обязательств."
если ты заключаешь договор с двумя организациями и подписываешь исполнение обеим, будь готов заплатить дважды...
автору темы +++
Сделки с недвижимостью любой сложности.
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
08 сен. 2017
Беляева Елена
Очень показательный случай. Буду теперь знать цену "посмотреть" и "показать" . А так хоть на 125 фронтов пусть работают, какие проблемы. И все 125 раз смотрят одну и ту же квартиру с разными агентами.
Очень интересно посмотреть на этот договор. То есть - покупательница видела цену за услуги и все равно подписала.
Они же часто говорят - да подпишем что угодно, все равно это "филькина грамота".
Сейчас в ЦИАН-е есть очень интересная функция - оставить заявку. Надо бы ее использовать с пользой для себя. Где тут подмигивающий смайлик?
Очень показательный случай. Буду теперь знать цену "посмотреть" и "показать" . А так хоть на 125 фронтов пусть работают, какие проблемы. И все 125 раз смотрят одну и ту же квартиру с разными агентами.
Очень интересно посмотреть на этот договор. То есть - покупательница видела цену за услуги и все равно подписала.
Они же часто говорят - да подпишем что угодно, все равно это "филькина грамота".
Сейчас в ЦИАН-е есть очень интересная функция - оставить заявку. Надо бы ее использовать с пользой для себя. Где тут подмигивающий смайлик?
08 сен. 2017
Мохнатый_ Хмель
Оставляют заявки, большинство никак не реагируют на них, благо и почту раз в 3 дня читают
Оставляют заявки, большинство никак не реагируют на них, благо и почту раз в 3 дня читают
08 сен. 2017
Такая ерунда. Может там какой знакомый подсуетился при вынесении решения в суде. Если они ( покупатели) уже видели квартиру и даже внесли 200 тыщ раньше ,чем зачем то подписали просмотровую на то ,что уже видели--- каким образом вторые могли выиграть суд )))))))):-[
3378
Работаю по всей Москве и области. 8-916-532-0370
27 нояб. 2013
08 сен. 2017
Любые акты надо подписывать с оговоркой "не обладаю знаниями и информацией для подтверждения вышеизложенных фактов." Либо не подписывать вообще.
Например, почему в суде она не заявила, что не уверена, что смотрела именно квартиру № такую. Да, Орлова подельница показывала 3 варианта, но они были плохими. Подтвержденные расходы исполнителя готова компенсировать.
Например, почему в суде она не заявила, что не уверена, что смотрела именно квартиру № такую. Да, Орлова подельница показывала 3 варианта, но они были плохими. Подтвержденные расходы исполнителя готова компенсировать.
08 сен. 2017
и не только "просмотровую" на то что уже видели,но и договор с оплатой 6% от стоимости объекта, когда уже внесли куда то 200 тыщ, видимо без цыганского гипноза не обошлось.08.09.17, 13:10Ми-Gera1 писал(а):Если они ( покупатели) уже видели квартиру и даже внесли 200 тыщ раньше ,чем зачем то подписали просмотровую на то ,что уже видели
на самом деле по факту покупатели хотели кинуть сторону договора-риэлтора с помощью другого АН и немножко обломались. Про "видели" и "внесли" можно постфактум такие бумажки нарисовать и такие речи хором с заинтересованными лицами пропеть, шо обзавидуюццо все суды.
Но подписывали они в ясном уме и твердой памяти обязательства оплатить предоставленную услугу и подписывали акт о ее предоставлении. Подписей своих не отрицали. К кому теперь претензии как не к самим себе?
Сделки с недвижимостью любой сложности.
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
08 сен. 2017
Беляева Елена
Клиенты на подбор еще очень любят увеличить количество квартир, которые риелтор должен найти и показать в соответствиии с запросами. Договорились, к примеру, о 10-15 вариантах, максимум 20, не успели оглянуться, как будущий покупатель влепил цифру 40. Спрашиваешь- это что еще за цифра такая? Ответ- мы хотим посмотреть как можно больше хороших районов, домов и квартир!
Когда квартира была выбрана и даже проавансирована, покупателя неудержимо рвало на просмотры- а вдруг что-то будет лучше и дешевле?
И ведь находили сами какие-то совершенно немыслимые раздутые метражи с напрочь изуродованными документами и перепланировками или хоромы с форточкой под выхлопные трубы ТТК.
Клиенты на подбор еще очень любят увеличить количество квартир, которые риелтор должен найти и показать в соответствиии с запросами. Договорились, к примеру, о 10-15 вариантах, максимум 20, не успели оглянуться, как будущий покупатель влепил цифру 40. Спрашиваешь- это что еще за цифра такая? Ответ- мы хотим посмотреть как можно больше хороших районов, домов и квартир!
Когда квартира была выбрана и даже проавансирована, покупателя неудержимо рвало на просмотры- а вдруг что-то будет лучше и дешевле?
И ведь находили сами какие-то совершенно немыслимые раздутые метражи с напрочь изуродованными документами и перепланировками или хоромы с форточкой под выхлопные трубы ТТК.
08 сен. 2017
И когда просмотрят 40 вариантов, поймут, что лучшие были в первой 10-ке, ведь риэлтор не враг сам себе-таскаться по просмотрам, глядь, а уже все продано))08.09.17, 14:15Мохнатый_ Хмель писал(а):Беляева Елена
Клиенты на подбор еще очень любят увеличить количество квартир, которые риелтор должен найти и показать в соответствиии с запросами. Договорились, к примеру, о 10-15 вариантах, максимум 20, не успели оглянуться, как будущий покупатель влепил цифру 40. Спрашиваешь- это что еще за цифра такая? Ответ- мы хотим посмотреть как можно больше хороших районов, домов и квартир!
Когда квартира была выбрана и даже проавансирована, покупателя неудержимо рвало на просмотры- а вдруг что-то будет лучше и дешевле?
И ведь находили сами какие-то совершенно немыслимые раздутые метражи с напрочь изуродованными документами и перепланировками или хоромы с форточкой под выхлопные трубы ТТК.
IceCool
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя