риелтор инкогнито 301 / 7360

Беляева Елена,
Вы пришли в магазин купить хлеб. Далее
а) У Вас есть карта, Вы ее вставили в устройство, ввели ПИН-код, деньги списались, оплата прошла.
б) У Вас не было никакой карты, не давали согласия на ее выпуск, не давали полномочий на распоряжение ею кем-то посторонним, ничего не подписывали, но оплата прошла с какого-то из Ваших счетов.

Магазин имеет право держать на своих полках хлеб, предлагать его, продавать, а вот шариться по Вашим счетам, выпускать ЭЦП и подписывать за Вас, будто Вы это делали, он права не имеет. На это нужна доверенность от Вас на магазин.
Ситуация когда ни покупатель, ни продавец не у курсе, что им выпустили ЭЦП, что они оказывается ими что-то подписали, куда-то отправили - что тут обсуждать-то?
Вопросы: Вы выпускали ЭЦП? Вы подписывали ДКП и заявления ЭЦП? Вы направляли заявления в РР с использованием ЭЦП?
И что ответят покупатель и продавец? Они скажут "нет".
И что это за сделка тогда, в которой ни ДКП, ни заявления никто не подписывал никакими ЭЦП?
Все как бы хотели ее, но никто ЭЦП не заказывал, не получал, не подписывал и полномочий не давал.
Ладно еще с заявлениями химичат. Что-то можно придумать.
Но ДКП? Он вообще заключен при таких обстоятельствах? Хотеть и сделать - это разные вещи.

Чтобы подать документы на электронную госрегистрацию от имени покупателя/продавца, нужны или доверенности в электронном виде, подписанные ЭЦП нотариуса, или 2 ЭЦП - покупателя и продавца, которыми те заявления подписывают, но в последнем случае ЭЦП как минимум у них должны быть, они должны знать что они их получали и что-то ими делали.

22.09.19, 21:27
Asti495 писал(а):
Ситуация когда ни покупатель, ни продавец не у курсе, что им выпустили ЭЦП, что они оказывается ими что-то подписали, куда-то отправили - что тут обсуждать-то?
Вопросы: Вы выпускали ЭЦП? Вы подписывали ДКП и заявления ЭЦП? Вы направляли заявления в РР?
И что ответят покупатель и продавец? Они скажут "нет".
И что это за сделка тогда, в которой ни ДКП, ни заявления никто не подписывал никакими ЭЦП?
Все как бы хотели ее, но никто ЭЦП не заказывал, не получал, не подписывал и полномочий не давал.
Чтобы подать документы на госрегистрацию от имени покупателя/продавца, нужны или доверенности в электронном виде, подписанные ЭЦП нотариуса, или 2 ЭЦП - покупателя и продавца, которыми те заявления подписывают.

Вы никогда не делали электронную регистрацию в ЦНС?

22.09.19, 21:47
Беляева Елена писал(а):
Вы никогда не делали электронную регистрацию в ЦНС?

Делаю, но только когда со стороны продавца выступаю.

22.09.19, 21:27
Asti495 писал(а):
Ситуация когда ни покупатель, ни продавец не у курсе, что им выпустили ЭЦП, что они оказывается ими что-то подписали, куда-то отправили - что тут обсуждать-то?

тогда откуда такие вопросы?

есть договор на ЭР с услугой создания УКЭП , который подписывают обе стороны. Кто там не в курсе ?

22.09.19, 21:53
Беляева Елена писал(а):
тогда откуда такие вопросы? есть договор на ЭР с услугой создания УКЭП , который подписывают обе стороны. Кто там не в курсе ?

Последний раз на электронную госрегистрацию соглашались в марте 2018 года.
Продавец подписывался только за правильность своих реквизитов и больше ничего.

тоже ее давно не практикую по указанным ранее причинам, но точно помню, что создание УКЭП для обеих сторон - условие договора на ЭР. Поэтому

22.09.19, 21:27
Asti495 писал(а):
Ситуация когда ни покупатель, ни продавец не в курсе, что им выпустили ЭЦП, что они оказывается ими что-то подписали, куда-то отправили

в суде не прокатит.

22.09.19, 22:22
Беляева Елена писал(а):
но точно помню, что создание УКЭП для обеих сторон - условие договора на ЭР.

У нас электронная госрегистрация была и расчеты через ЦНС.
Продавец подписал собственноручно только ДКП и поставил одну подпись под своими реквизитами относительно их правильности, а в остальном они как-то все сами-сами. Ну и молодцы.
Только нашими проблемами это всё точно не будет.

22.09.19, 22:22
Беляева Елена писал(а):
в суде не прокатит.

Время покажет, что прокатит, а что нет.
Тема с ЭЦП не проработана до той степени, чтобы ею сейчас можно было безопасно пользоваться.
А дистанционку уже сделали, но это удовольствие в руках нотариусов.

у меня удачненько складывалось все с ЭР и от покупателя и от продавца, но все же отказалась от этой порочной практики, ибо много слабых мест и минимум контроля. А вот СБР от ЦНС практикую при любой возможности, дешево и сердито. И менее заморочено, чем аккредитив и все прозрачно. Все равно за безналом будущее, как ни крути. Еще немного и принудят силой закона.

22.09.19, 22:28
Asti495 писал(а):
Время покажет, что прокатит, а что нет.

да интересно будет ли ЦНС или Сбер участвовать в процессах, как третье лицо. И как у них хранятся архивы. Пока не встречала суд практики с ЭР.

22.09.19, 22:36
Беляева Елена писал(а):
у меня удачненько складывалось все с ЭР и от покупателя и от продавца,

У меня летом тоже нормально прошло с ипотечником.. Сбер на Смоленском.