Россияне за чертой бедности и за чертой крайней бедности 432 / 10977

Поговорим о чем-нибудь другом, не трогая работу и не напрягая коллег на профессиональные темы. Не единым риэлторством жив человек)
09 июл. 2019
09.07.19, 19:47
Ермаков писал(а):
Здесь нет никого за чертой бедности, во всяком случае никто в этом не признается ю
От тюрьмы и от сумы...
09 июл. 2019
09.07.19, 19:18
Антипов Александр писал(а):
Грустно как то в последнее время.. Теперь вроде как вложение денег и под 10% годовых начинает считаться уже хорошим вложением)
Александр, во многих развитых странах 10 проц считается хорошим показателем. Это мы до этого были в шоколаде.
09.07.19, 19:18
Антипов Александр писал(а):
я не хочу больше иметь детей,
Ваше право, тогда за Вас будут рожать другие и Вам придется кормить детей чужестранцев. Третьего не дано, не кормишь своего, будешь кормить чужого.
09 июл. 2019
09.07.19, 20:25
Егет Финн писал(а):
Ваше право, тогда за Вас будут рожать другие и Вам придется кормить детей чужестранцев. Третьего не дано, не кормишь своего, будешь кормить чужого.
+100500!
Дети наше будущее. Нет детей- нет будущего.
@ivs_rieltor, внешняя ссылка. Специалист по вторичному рынку и новостройкам.
Экспертная оценка, сделки, проверки, консультации, налоговые оптимизации.
09 июл. 2019
09.07.19, 19:18
Антипов Александр писал(а):
чтобы они жили в такое время, рожать для того, чтобы жить в таком мире?
Смотрю на детей в крупных городах, не говорю уже о Москве, а собственно чем им так тяжело живется?

Ходят неплохо одетые, модный шмот, в Макдаке и KFC неплохие деньги оставляют, даже младшеклассники в тот же Теремок приходят неплохо покушать. О развлечениях вообще не говорю. У многих детки с фото из Парижей и Италий различных. И это вполне себе средний класс населения.

Ладно бы речь шла о депрессивном регионе, но в Москве, да и у успешных состоявшихся людей, какие могут быть тяжелые судьбы и разочарования у детей? Папа обещал свозить на Мальдивы, а вместо этого в Тайланд поехали?

Не буду писать банальностей, о том какая у меня и многих других людей в 90-е подростковая жизнь была. На нравоучения будет смахивать

Правда, я как минимум, в недоумении
09 июл. 2019
Я являюсь нищей в Москве. За это получаю пособия 10 тыс рублей на ребенка до 3 лет и выплату из маткапитала на младшего 14 500 руб до полутора лет. Еще пособие 25 тыс по уходу за ребенком до 1.5 лет у основного работодателя. Очень горжусь, что смогла добиться, так как если мне положено что-то от государства, я этого добьюсь, причем с ненавистью. Государство начала ненавидеть недавно, с 2018 года, когда пенсионный возраст подняли и когда начала с малышами по поликлиникам ходить. Стало понятно, что сколько не заплатишь налогов - все равно ничего с них не получишь. С этого момента зарплату муж сделал 15 тыс. На пенсию копим сами, родителям мужа помогаем напрямую 20 тыс рублей.

Родину и страну люблю, правительство богатейшей ресурсами страны - нет.
Не риэлтор. В инстаграме chalet_tyrol
09 июл. 2019
09.07.19, 21:20
Merinda-nik писал(а):
Я являюсь нищей в Москве. За это получаю пособия 10 тыс рублей на ребенка до 3 лет и выплату из маткапитала на младшего 14 500 руб до полутора лет. Еще пособие 25 тыс по уходу за ребенком до 1.5 лет у основного работодателя. Очень горжусь, что смогла добиться, так как если мне положено что-то от государства, я этого добьюсь, причем с ненавистью. Государство начала ненавидеть недавно, с 2018 года, когда пенсионный возраст подняли и когда начала с малышами по поликлиникам ходить. Стало понятно, что сколько не заплатишь налогов - все равно ничего с них не получишь. С этого момента зарплату муж сделал 15 тыс. На пенсию копим сами, родителям мужа помогаем напрямую 20 тыс рублей.

Родину и страну люблю, правительство богатейшей ресурсами страны - нет.
У большинства из нас (у меня тоже было) есть внутреннее чувство, что государство нам должно больше чем даёт (или даст).
Это наследие прошлого ("проклятого" совка) не отпускает. А ненависть к государству это "жёсткое похмелье".
Банально звучит, но если "сознательные" граждане не будут участвовать в жизни государства, то его развитие будет определяться проходимцами.
И то, что если где-то лучше это не потому что воздух другой. Это значит кто то приложил к этому силы, потратил время и платит больше налогов.
P.S. Если сейчас начнут объяснять, что где то возвращают в виде социальных благ "даже больше чем платят налогов" или то, что "богатые там больше платят и поэтому всем хорошо", то мы узнаем где на земле рай.
Последний раз редактировалось Kayak Barama 09.07.19, 21:52, всего редактировалось 1 раз.
.Цифровой мир это когда вас может даже бот забанить. Яндекс-бот.
09 июл. 2019
09.07.19, 13:31
Maxim D. писал(а):
Merinda-nik,
Нет, в том-то и познавательная особенность, что по документам будет всё ровно.


Замначальника ФНС России Аракелов выпустил с точки зрения закона прекрасное письмо. Может быть, оно кому-то и не понравится. Но это крайне важно для любого «физика» и ИП, у которого есть хоть какая-то недвижка. А также для любого, кто не является ИП-шником, но который со стороны зарабатывает и тихонечко получает деньги на свою пластиковую карточку.

Итак Письмо ФНС от 7 мая 2019 года №СА-4-7/8614. Речь в нем идет о следующих вещах.

Случай №1. Физическое лицо продает цветочки, косметику или еще что-то через интернет и получает деньги на свою пластиковую карточку.

Случай №2. У «физика» на рынке в городе торговая точка. Он продает фрукты и овощи. Перед покупкой я говорю: «Налички нет». Он отвечает: «Ну, хорошо, переведи деньги на карточку». Я перевел. И он так на свою карточку получает денежку от разных покупателей.

Случай №3. У физического лица есть, например, несколько легковых автомобилей. Он на них посадил водителей, которые тихонечко занимаются извозом и сбрасывают ему на деньги карточку.

Случай №4. У физического лица есть грузовики, которые он сдает в аренду легально, при этом он Родине платит НДФЛ 13%. Однако забыл заплатить НДС.

Случай №5. У вас есть недвижка. Вы ее сдаете в аренду своей же компании, платите НДФЛ, но забыли заплатить НДС.

Случай №6. Вы купили имущество коммерческого, личного или иного назначения. Затем продали. Если вы постоянно покупаете и продаете квартиры – это тоже бизнес-деятельность.

Все, о чём говорится, относится к бизнес-деятельности. Даже если вы не являетесь ИП-шником, вас все равно налоговики заставят платить НДФЛ 13% и НДС 20%. Почти во всех перечисленных случаях.

А теперь давайте рассмотрим это письмо более подробно

Согласно этому письму «…владение, пользование, а также распоряжение имуществом не рассматривается само по себе в качестве признака предпринимательской деятельности, а рассматривается как осуществление правомочий собственника». Но «В силу положений статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг».

Дальше идет ссылка на статью 23 ГК РФ, где закрепляется ряд правил, регулирующих статус ИП. Здесь написано: «В отношении отдельных видов предпринимательской деятельности законом могут быть предусмотрены условия осуществления гражданами такой деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя».

Далее налоговики правомерно ссылаются на пункт 2 статьи 11-й НК РФ, цитирую: «При этом физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, но не зарегистрировавшиеся в качестве индивидуальных предпринимателей в нарушение требований гражданского законодательства Российской Федерации, при исполнении обязанностей, возложенных на них Налоговым кодексом, не вправе ссылаться на то, что они не являются индивидуальными предпринимателями». При этом должны заплатить налоги на ОСН.

Затем ФНС ссылаются на правовую позицию КС РФ: «…имущество физического лица юридически не разграничено на имущество, используемое в предпринимательской деятельности и используемое в личных целях. При получении физическим лицом доходов от деятельности, не относимой им к предпринимательской, но подлежащей квалификации в качестве таковой, на указанное лицо будет распространяться соответствующий режим налогообложения…». То есть классический. Потому что у него нет на руках бумажки, свидетельствующей о том, что он имеет право применять, например, упрощенку.

А как же будет определяться классификация сделок? Если человеку отчуждают товары, работы, услуги, имущественные права и хозоперации, какие сделки будут считаться предпринимательским? Классификация сделок в этом случае возможна, в том числе в силу длительности, систематичности и массовости действий, направленных на их приобретение и продажу. Я уже приводил пример с цветочками, фруктами и еще массу таких случаев могу привести. Придите на любой рынок и вы столкнетесь с этим.

Дальше Аракелов ссылается на Определении Верховного Суда Российской Федерации от 06.03.2018 №308-КГ17-14457 по делу №А53-18839/2016. Здесь написано: «…направленность действий гражданина на систематическое получение прибыли состоит в активных действиях — вовлечении соответствующих ресурсов (оборудования, рабочей силы, технологии, сырья, материалов, энергии, информационных ресурсов и т.д.), нацеленности произведенных затрат на получение положительного финансового результата». Но в каждом конкретном случае налоговики все-таки обязаны оценивать обстоятельства дела в совокупности и взаимосвязи. И они должны выяснять, использовалось ли имущество в предпринимательской деятельности. Также определять, занималось ли физическое лицо предпринимательской деятельностью или этот «физик» реализует свое право на осуществление гражданско-правовых сделок.

Искренне рекомендую почитать это письмо. Неважно, какой деятельностью вы занимаетесь, если вы даже зарегистрированы как ИП, а получаете бабосы на свою карточку «физика» – это попандос. А также, если у вас нет эквайринга, и эти доходы, которые поступают на карточку «физика», не отражаются в книге учета доходов, расходов, и вы работаете на УСН. Если вы на рынке, а там, как правило, применяется ЕНВД или ПСН, и вы думаете: «Да не, я в безопасности, я же ЕНВД плачу, я же стоимость патента заплатил, я же все выкупил. А то, что там деньги падают на мою карточку, как на физическое лицо, кто об этом узнает»?

Расслабьтесь. Весь этот механизм узнавания в 2019 году уже запущен. Ни у кого нет гарантий, что в 2020-2021-2022 году вы будете в безопасности. Конечно, у налоговиков, наверно, не хватит сил и средств каждого из вас проверить в отдельности. Однако, на этот счет создаются соответствующие дата-центры, где скапливается эта информация. Насколько я знаю, уже создана соответствующая электронная программулина, которая сможет анализировать карточные счета физических лиц. Если она будет видеть массовость перечисления денег на пластиковую карточку из разных концов страны или от физических лиц, с назначением платежа: за цветочки или фрукты. А также, если она будет видеть иные индикаторы, то эта программа будет формировать вам автоматические запросы. Если вы не доказали, что эти деньги поступали действительно от ваших друзей в связи с каким-то праздником, то это, конечно же, попадос. Налоговики доначислят вам соответствующие недоимки: НДФЛ 13%, пеня, штраф и НДС 20%. А если вы не в курсе, что имеете право при оборотах до 2 млн в квартал получить освобождение по ч. 1 ст. 145 НК РФ, то еще и НДС 20% припаяют.

Вернёмся к этому письму. Рекомендуем вам его лично изучить.

О наличии предпринимательской деятельности у гражданина могут свидетельствовать:

1. Изготовление и приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;

2. Хозяйственный учет операций, связанных с осуществлением сделок;

3. Взаимосвязанность всех совершаемых гражданином в определенный период времени сделок;

4. Устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.

Вот те примеры, которые приводятся при торговле на рынках. Непродолжительность периода времени нахождения имущества в собственности гражданина. Когда купил, продал.

Функциональное предназначение этого имущества. Если, например, куплено нежилое помещение, цитата: «…нежилое помещение по своим функциональным характеристикам не было предназначено для использования в иных целях, не связанных с предпринимательской деятельностью». И это тоже будет учитываться. Или если вы уже продали какое-то имущество, но раньше вы его использовали в предпринимательской деятельности, то, соответственно, должны будете с реализацией этого имущества заплатить все налоги, как будто вы являетесь ИП. Если вы не были зарегистрированы таковым, то как раз на ОСН. Здесь, между прочим, есть послабления.

Или, допустим, если у человека обороты были меньше 2 млн в квартал и он знал о существовании нормы статьи 145 НК РФ, что-то слышал про Постановление Пленума ВАС РФ №33, то он имеет право, даже если проверка уже закончилась, задним числом написать освобождение от уплаты НДС. Решения налоговиков о доначислении в этом случае будут отменены либо самими налоговиками, либо через суд. Но 100%, этот НДС будет отменен.

Какие послабления нам это письмо дает? Тут их довольно много, назовём парочку.

1. «Разрешено применять освобождение от НДФЛ в отношении доходов от продажи транспортных средств, жилых домов, квартир, комнат, дач, садовых домиков или доли (долей) в них, непосредственно используемых в предпринимательской деятельности, при соблюдении минимального предельного срока владения…». Если вы использовали личное жилье в предпринимательской деятельности, вас освободят от НДФЛ при продаже этого жилья.

Какие еще признаки свидетельствуют о том, что вы не были в этот момент предпринимателем? Цитирую: «Деятельность физического лица не подпадает под определение предпринимательской, если отсутствуют ключевые признаки, поименованные в статье 2 ГК РФ». То есть, чтобы ваша деятельность не была предпринимательской, у вас не должно быть самостоятельности, риска. А также систематического получения прибыли от использования имущества, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

Если вы являетесь учредителем ООО-шки или имеются акции того или иного АО, по которым вы тоже получаете дивиденды. Либо у вас есть вклады по которым получаете процент. А также, если вы получили доход при снятии денег с банковского счета за счет курсовой разницы, то есть у вас деньги в лежали долларах, то вся эта деятельность предпринимательской не считается. Также недопустимо признание предпринимательской деятельности на основе единичных случаев совершения гражданско-правовых сделок.

Перечислено не всё. В письме очень много интересного, поэтому почитайте его обязательно.

Доказательствами, подтверждающими факт занятия указанными лицами деятельностью, направленной на систематическое получение прибыли, в частности, могут являться:

Показания лиц, оплативших товары, работу, услуги, расписки в получении денежных средств
Выписки из банковских счетов лица, привлекаемого к административной ответственности, акты передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг)…
Размещение рекламных объявлений, выставление образцов товаров в местах продажи, закупку товаров и материалов, заключение договоров аренды помещений.
Вместе с тем, само по себе отсутствие прибыли не влияет на квалификацию указанного правонарушения. То есть вы можете сработать даже в убыток, но налоги вас все равно заставят платить, тот же НДС. Так как извлечение прибыли является целью предпринимательской деятельности, а не ее обязательным результатом.
внешняя ссылка
Если вы решили взять на себя функцию Доброго Волшебника – вы идиот. (с)
09 июл. 2019
09.07.19, 20:53
Артем78 писал(а):
Смотрю на детей в крупных городах, не говорю уже о Москве, а собственно чем им так тяжело живется?
Ходят неплохо одетые, модный шмот, в Макдаке и KFC неплохие деньги оставляют, даже младшеклассники в тот же Теремок приходят неплохо покушать. О развлечениях вообще не говорю. У многих детки с фото из Парижей и Италий различных. И это вполне себе средний класс населения.
Ладно бы речь шла о депрессивном регионе, но в Москве, да и у успешных состоявшихся людей, какие могут быть тяжелые судьбы и разочарования у детей? Папа обещал свозить на Мальдивы, а вместо этого в Тайланд поехали?
Не буду писать банальностей, о том какая у меня и многих других людей в 90-е подростковая жизнь была. На нравоучения будет смахивать
Правда, я как минимум, в недоумении
А что именно вызывает у вас недоумение? Сколько нынешней молодежи не рассказывай об их зажратости по сравнению со сверстниками из 90-х - не поймут. И, по-моему, это вполне логично и осуждать тут не за что, ибо ни они не смогут сегодня побывать в вашей шкуре, ни вы - в их.
Любые операции с недвижимостью: приму трёшку в дар, продам гараж, сдам налоговикам и т.д.
09 июл. 2019
09.07.19, 22:03
river11 писал(а):
А что именно вызывает у вас недоумение? Сколько нынешней молодежи не рассказывай об их зажратости по сравнению со сверстниками из 90-х - не поймут.
Недоумение обращено не к молодежи. Успешный и финансово обеспеченный человек пишет, что лично ему трудно будет детей поднять в наше время, вот это мне странно
09 июл. 2019
Kayak Barama,
Я до последнего года в течение последних 5 лет работала с официальной зарплатой 300-500 тыс. Не всю ее мне отдавали, но в фонды платежи были исправные. В личном кабинете ФНС и Пенсионного все отражено. Получается только с моей зарплаты 5 пенсионеров кормилось. В прошлом году стало понятно, что я лично ничего с этих отчислений не получу. Что это просто некая схема перераспределения от лохов-граждан правильным олигархам, которые раз в месяц плитку перекладывают, да стадионы строят. О том, как кинули мелких подрядчиков на местах, умолчим, это личная история. Сливки сняли Ротенберги, а вы лодку не раскачивайте.

Или вот медицина. Я в области живу, тут даже есть пустые здания больниц и поликлиник. И даже раньше были кабинеты специалистов - неврологи, узи, хирурги. Даже 5 лет назад были. А сейчас упс - оптимизация. Кабинеты пустые, невролог принимает 1 раз в неделю в Красково по 3 часа живой очереди. Быдлу и так сойдет. Понятное дело что обслуживаюсь в платной за 2 тыс за прием. Но тогда зачем платить за медицину 5.1 % от зарплаты я не понимаю. И это нет серьезных заболеваний, обычные детские обследования.
Не риэлтор. В инстаграме chalet_tyrol
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: _Анна_, olga927, Wlomka, Юсуфова Тамила и 47 гостей